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手塚治虫って神格化されてるけど、ぶっちゃけ藤子F不二雄と鳥山明の方が凄くね?



1:名無しさん:23/08/15(火) 17:40:31 kShu
ドラえもんやドラゴンボールみたいに全世代が知ってる漫画描いてるって凄くね

手塚治虫は知名度はあるけど手塚作品は若い人は知らない人多いし、
全世代で知られてる漫画描いてる方が凄くないか?


5:名無しさん:23/08/15(火) 17:42:34 KDoH
今ある漫画のほとんどのジャンル生み出してるんだよな手塚治虫って
7:名無しさん:23/08/15(火) 17:44:00 kShu
>>5
でも手塚作品にスポーツ漫画や百合漫画や日常系は無いから手塚以外が産みだしたジャンルも結構ある気はする
11:名無しさん:23/08/15(火) 17:45:42 y6p9
>>7
そもそも一人で大量の漫画家と張り合えてる時点ですごいんだよなぁ
6:名無しさん:23/08/15(火) 17:42:44 kShu
手塚作品は一番知名度あるブラックジャックでも正直
ドラえもんやドラゴンボールに比べると格落ちするから先駆者的には凄いけど漫画家の作品の質では別にブッチギリ一位とするには弱くないか?
10:名無しさん:23/08/15(火) 17:44:49 ISyj
君が代の作者よりもadoとかyoasobiの方が凄い!って言ってるようなもんじゃん
12:名無しさん:23/08/15(火) 17:47:15 kShu
>>10
adoとyoasobiは若い人にしか流行って無いからなあ

ミスチルやサザンの方がまだ張り合えそう
13:名無しさん:23/08/15(火) 17:47:43 pgAY
ドラえもんはともかく鳥山明だってそのうち若い人はわからなくなるやろ
15:名無しさん:23/08/15(火) 17:48:18 kShu
>>13
ドラゴンボールは意外と後世に残りそうじゃね
18:名無しさん:23/08/15(火) 17:48:53 pgAY
>>15
後世に残るだったら手塚だってそうやろ
全世代が知ってるかどうかは微妙や
14:名無しさん:23/08/15(火) 17:48:01 ef6s
何で全世代に知られてるって条件付けしないと勝てないの?
19:名無しさん:23/08/15(火) 17:49:11 kShu
>>14
国民的なのはやっぱ全世代に知られてるが重要な要素になるんじゃないか?
16:名無しさん:23/08/15(火) 17:48:36 LNIa
手塚で一番はアトムじゃないのか
24:名無しさん:23/08/15(火) 17:51:19 kShu
>>16
アトムは漫画はマイナーやろ
アニメは日本アニメの元祖的意味で有名やけど実際に見た人は少なそう
17:名無しさん:23/08/15(火) 17:48:41 qOts
藤子F不二雄は長編漫画がないんだよな
いや天才なのは間違い無いんだけど
なんで描かなかったんだろ
20:名無しさん:23/08/15(火) 17:49:38 QMH9
手塚作品って物凄い検閲入れてるから
最初の状態と比べると面白さ減じてるのがな

連載時と単行本の比較してる人いたけど
連載はシリアス・エロマンガ

単行本はそれからエロ取り除いた出し殻
22:名無しさん:23/08/15(火) 17:51:04 cEhs
鳥山明とかいうドラゴンボールだけの一発屋
23:名無しさん:23/08/15(火) 17:51:17 pgAY
>>22
drスランプ定期
25:名無しさん:23/08/15(火) 17:51:46 7yyi
石ノ森章太郎のほうがすごい感じはしてた
27:名無しさん:23/08/15(火) 17:52:30 kShu
>>25
特撮で戦隊ヒーローと仮面ライダーという三大特撮のうち二つを産みだした点はかなり評価高いな
26:名無しさん:23/08/15(火) 17:52:07 X0E8
鳥山明とか尾田栄一郎とかジャンプ漫画の作者は若者の知名度あるけど
長谷川町子とか臼井儀人とか国民的アニメの原作作者は意外と若者にそんな認知されてなかったりする
案外 藤子・F・不二雄も知らないかもしれんぞ
31:名無しさん:23/08/15(火) 17:53:51 pgAY
>>26
確かにこの二人が手塚治虫より上は?だもんな
要するに全世代に知られてるかは今アニメがやってるかどうかでしかないやろ
33:名無しさん:23/08/15(火) 17:55:38 qOts
>>31
あとは時代のタイミングやな
手塚の時代背景はまだ漫画という表現が大人達から見下されてた
メディア展開も全然今ほど積極的じゃなかったし
28:名無しさん:23/08/15(火) 17:53:01 qOts
そのジャンルのパイオニアって偉大ではあるけどあんまりその作品自体は30年後50年後には知られてないのが常なのかも
ビートルズだって今の若い子は存在は知ってても具体的な曲は知らんやろ
30:名無しさん:23/08/15(火) 17:53:41 cEhs
というかそもそも漫画の基礎作ったの手塚やろ
フキダシという技法を確立した時点で漫画家の祖だっての
37:名無しさん:23/08/15(火) 17:56:47 QMH9
>>30
のらくろとかでも結構使いこなしていないか?
32:名無しさん:23/08/15(火) 17:55:23 vOYg
沢村賞があるから沢村英治の名前は知名度あるけどどんな投手か知らんのと同じや
36:名無しさん:23/08/15(火) 17:56:19 Da2s
手塚治虫全集400巻って圧倒的な執筆量と質
漫画家ですら全部読んでる人は多くないのではないか
40:名無しさん:23/08/15(火) 17:57:45 LcvA
どっちかっていうと藤子の方が神格化されすぎだろ
手塚治虫はしゃーない
土台を作った人だし
44:名無しさん:23/08/15(火) 17:58:55 GvYj
手塚先生がおらなんだら藤子先生もおらん訳だし
47:名無しさん:23/08/15(火) 17:59:17 pgAY
正直藤子Fより藤子Aの方が漫画家としてはうえな気がするわ
藤子Fってキテレツもエスパー真美も不思議な道具を出してのワンパターンやん
51:名無しさん:23/08/15(火) 18:00:52 qOts
>>47
それは読んでる作品が少ないと思う
50:名無しさん:23/08/15(火) 18:00:39 cEhs
>>47
ワイはAは過大評価やと思うわ
53:名無しさん:23/08/15(火) 18:02:31 cEhs
藤子Fの真骨頂って子供向けの連載じゃなくてちょっとサイコ入った短編とかやろ
ドラえもんキテレツエスパー魔美で判断してたらアカンて
55:名無しさん:23/08/15(火) 18:03:01 vOYg
藤子Fはそのワンパターンを求められてたからそればっか描くしかなかっただけ
ほんとSF短編集みたいなのも描ける
61:名無しさん:23/08/15(火) 18:06:27 vOYg
まあ手塚、藤子辺りは戦争経験者だから闇持ってるのはしゃーない
72:名無しさん:23/08/15(火) 18:09:04 y1q7
手塚治虫って思想強いから国民栄誉賞貰えなかったんかな
長谷川町子は貰ってるのに
75:名無しさん:23/08/15(火) 18:09:30 GvYj
ジャンルでいえば横山光輝はすごいと思う
83:名無しさん:23/08/15(火) 18:11:06 cEhs
>>75
顔さえ全員一緒じゃなかったらなぁ……
96:名無しさん:23/08/15(火) 18:14:12 Chuy
>>83
あだち充の悪口はヤメロ
103:名無しさん:23/08/15(火) 18:15:13 vOYg
>>96
作者も判別出来ない事実
84:名無しさん:23/08/15(火) 18:11:10 pgAY
>>75
鉄人28号は当時の子供がアトム派か鉄人派かで分かれてたほどの作品らしいな
98:名無しさん:23/08/15(火) 18:14:23 QMH9
>>84
主人公機が善じゃないのが凄いよなあ
良いも悪いもリモコンしだい


バビル2世でもヨミが主人公の能力上回ると
即座に3つのシモベとバベルの塔がマスターを選びなおすし
77:名無しさん:23/08/15(火) 18:09:43 cEhs
ワイ手塚で一番好きなの陽だまりの樹なんやが
この手のスレで挙げても同意どころか知ってる奴すらおらんの憤慨やわ
79:名無しさん:23/08/15(火) 18:10:01 qOts
>>77
知ってるで、いい作品よな
81:名無しさん:23/08/15(火) 18:11:01 y1q7
>>77
ワイも陽だまりの木や
78:名無しさん:23/08/15(火) 18:09:47 qOts
火の鳥は芸術だわ
エンタメの枠を超えてる
80:名無しさん:23/08/15(火) 18:10:35 Q5uO
MWとかいう全ての性癖を網羅する漫画
86:名無しさん:23/08/15(火) 18:11:37 vOYg
手塚作品の難点は未完や掲載誌の事情で無理矢理終わったりが多いこと
91:名無しさん:23/08/15(火) 18:12:54 y1q7


陽だまりの樹は叢書版のデザインも優秀だから好き
100:名無しさん:23/08/15(火) 18:14:45 cEhs
>>91
いいよね
ちょっとビターエンドな話が多い手塚作品の中にあって、読後感が一番爽やかで素晴らしいと思う
124:名無しさん:23/08/15(火) 18:23:01 ix3O
火の鳥も手塚作品として世代を超えて認知されること考えるとやっぱ偉大ヨ
127:名無しさん:23/08/15(火) 18:23:45 7XXO
黒澤明「手塚治虫をいくら積んでもいいから映画の世界に連れ込まないと実写映画はいずれ漫画に負ける。漫画は企画、演出、主演、撮影の全てを一人で行うことができるので実写では勝てなくなる。」
129:名無しさん:23/08/15(火) 18:24:25 6Ny0
でも海外だと手塚治虫受けが悪いからやっぱ限界はあるよ
131:名無しさん:23/08/15(火) 18:24:44 Q5uO
医者団体「ブラックジャックを描くのやめろ!!医者崩れが適当な手術書きやがって舐めんなコラ!!」

手塚「ブラックジャックは漫画ですよ。フィクションなんですが?^^」
135:名無しさん:23/08/15(火) 18:25:46 s9M3
>>131
東大医学部の学生に言われて東大生の癖に現実とフィクションの区別も付かんアホやなと煽ったんじゃなかったっけ
136:名無しさん:23/08/15(火) 18:26:04 GvYj
>>135
レスバ強い
142:名無しさん:23/08/15(火) 18:27:52 4nxb
>>135
そう、それで精神科(東大アカの巣窟)の医者がブチ切れて手塚糾弾をやり始めた
快楽の座とかはその流れで欠番に
140:名無しさん:23/08/15(火) 18:26:49 Q5uO


これほんますこ
143:名無しさん:23/08/15(火) 18:28:00 cEhs
>>140
嫉妬の塊定期
144:名無しさん:23/08/15(火) 18:28:32 Q5uO
藤子不二雄が主人公感あるのは
まんが道のせいやろか
147:名無しさん:23/08/15(火) 18:29:28 qOts
>>144
絵柄も可もなく不可もない万人受けする絵だからじゃない?
藤子の絵が受け付けないなんて聞いたことないもん
164:名無しさん:23/08/15(火) 18:33:40 4nxb
>>144
ドラ誕生秘話とか自分らを描いた話が多いからな、作品読んでると知らず知らず二人のことが分かってくる
156:名無しさん:23/08/15(火) 18:31:45 qOts
AKIRAを読んだら最後のページに
「手塚治虫先生へ…」って描いてあるんだけど
大友克洋と手塚治虫なんて共通点皆無じゃね?
157:名無しさん:23/08/15(火) 18:32:31 cEhs
>>156
手塚治虫「大友くんの絵?あああれなら本気出せば僕にも描けるよ」
158:名無しさん:23/08/15(火) 18:32:41 qOts
>>157
169:名無しさん:23/08/15(火) 18:35:28 vOYg
まあ嫉妬するってことは慢心せず常に色んな作品見てるってことでもあるから…
162:名無しさん:23/08/15(火) 18:33:17 ZGM9
昭和と平成の切れ目では手塚治虫と美空ひばりが亡くなって時代が確実に変わった印象やったけど、平成と令和って大物亡くならんかったからぬるっとシフトして境界があいまいよね
171:名無しさん:23/08/15(火) 18:36:12 eHWx
なんでもそうやが始祖が1番すごい

手塚治虫って神格化されてるけど、ぶっちゃけ藤子F不二雄と鳥山明の方が凄くね?
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1692088831
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コメント

30417

今の全世代が知らなくても、昔の全世代が手塚治虫を知ってる時代があったんだよ
だから伝説となり神格化されてる

2023/11/29 (Wed) 19:37 | あの頃の名無し #- | URL | 編集
30418

いたずら好きな手塚先生♪
トイレのスリッパに果林糖仕込み誰かが粗相したように見せ掛けた
(^-^)

2023/11/29 (Wed) 20:31 | 黒糖カステラ #- | URL | 編集
30419

アトムは漫画よりアニメの方が~って言われても
アトムのアニメつくったのも手塚治虫なんだから
スレでも言われてるがその多彩さやってることの多さがすごすぎる

2023/11/29 (Wed) 20:52 | あの頃の名無し #- | URL | 編集
30421

「手塚治虫が長生きしてたら」と妄想するけど、長生きできるようなぬるい(それでも現在の漫画家から見たら裸足で逃げ出すレベルの)仕事量ではアレだけの作品が残せず、あの時代にアレだけの作品がないと現代の漫画業界がここまで育っていないので、結局手塚はあそこでなるべくして逝ったのだろうなぁ

2023/11/30 (Thu) 02:39 | あの頃の名無し #- | URL | 編集
30424

1の「凄い」の基準だとそうだろうけど、神格化されるだけどの功績があるってことだよ

2023/12/01 (Fri) 08:14 | あの頃の名無し #- | URL | 編集

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