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100年前の米国の電気工学者「100年後には1日4時間以上働く必要がなくなる」



1:名無しさん:2023/08/20(日) 15:05:02.34 ID:hHeMDljf0


§ チャールズ・プロテウス・スタインメッツ



チャールズ・プロテウス・スタインメッツ(Charles Proteus Steinmetz、出生名:カール・アウグスト・ルドルフ・シュタインメッツ(Karl August Rudolph Steinmetz)、1865年4月9日 - 1923年10月26日)は、ドイツ生まれのアメリカ合衆国の数学者、電気工学者。ユニオン・カレッジ教授。ブレスラウ(現ポーランド・ヴロツワフ)出身。

電気工学(特に、交流理論)の研究を通して、アメリカ合衆国の電気産業の発展に寄与し、電気技術者のために数学理論を定式化した。磁気ヒステリシス、電動機等の研究で数々の画期的な発見をした。

☞ https://ja.wikipedia.org/wiki/チャールズ・プロテウス・スタインメッツ


3:名無しさん:2023/08/20(日) 15:07:02.00 ID:/9k/hXI80
なおもっと仕事が増えた模様
5:名無しさん:2023/08/20(日) 15:08:37.89 ID:7YzKUKEs0
資本主義を続ける以上どんな技術革新があろうと労働環境は改善されんよ
1800年代には判明していたこと
6:名無しさん:2023/08/20(日) 15:08:43.80 ID:b6kfhxI2M
当時存在した労働のうち半分以上が無くなったという意味では正しい
7:名無しさん:2023/08/20(日) 15:11:07.35 ID:d0+BMnAFM
結局資本主義では支配するものと使われるものという構造は無くならないから道具がいかに便利になろうが使われるものが楽になることは無い
24:名無しさん:2023/08/20(日) 15:17:35.44 ID:MerAmadpa
>>7
いかにもよく聞く全て資本家のせいという説明だがちょっと違う

機械化が進むと労働者には余剰時間が生まれる
ここで怠け者は遊びに使い、金稼ぎに貪欲なものはさらなる収入のために働く
ここで後者と資本家の利害が一致する

そして格差が広がる

資本主義というよりも自由主義の帰結
29:名無しさん:2023/08/20(日) 15:20:18.31 ID:7YzKUKEs0
>>24
っぱ社会民主主義よ
52:名無しさん:2023/08/20(日) 15:25:54.51 ID:UmJ2H2Bqd
>>24
資本家が一番怠けて遊べる仕組みやんけ
41:名無しさん:2023/08/20(日) 15:23:18.13 ID:srDrhGt00
>>24
余剰時間があって怠けて遊びに金使える労働者なんて現代どれだけおるねん
55:名無しさん:2023/08/20(日) 15:26:41.89 ID:fj99Coipa
>>41
働きたいと思う人間がいるから、本当は遊んで暮らしたいと思ってる人間も半ば強制的に働く羽目になるわけ
54:名無しさん:2023/08/20(日) 15:26:41.57 ID:rKeZztsNd
>>41
そもそもレジャー産業にも労働者がいるから
彼らの賃金のためにもあらゆる商戦が繰り広げられて
そうするとみんな欲しいものが増えるからいつまで経っても金は足りないままって話よ
82:名無しさん:2023/08/20(日) 15:33:12.84 ID:srVBJeYY0
>>24
働きたがりを殺処分して働きたくない遺伝子だけを残していけば実現できるんじゃね?
99:名無しさん:2023/08/20(日) 15:38:17.48 ID:J/CzLNUka
>>82
ほとんどの人はそう考えないので無視されるでしょう

また、国際競争の観点から積極的にそうしようと考える為政者がいるとは思えません
10:名無しさん:2023/08/20(日) 15:11:18.49 ID:Rfm5pSZO0
この時の1日4時間は土日祝も含めてって意味やろうし
実際完全週休2日制の現代でも実際のタスクは1日4時間以上もぶっ通しでやっとらんやろ?
11:名無しさん:2023/08/20(日) 15:11:29.00 ID:11eVSxaBr
サンキュー電さん
13:名無しさん:2023/08/20(日) 15:12:06.77 ID:WtGv9ptP0
電気つけたら明るいやんけ!

せや!夜中も工場動かして働かせたろ!w

当時から割とこんなんやったやろ
16:名無しさん:2023/08/20(日) 15:13:21.54 ID:ANRLRsl70
悲しいなあ
人間は愚かなんや
14:名無しさん:2023/08/20(日) 15:12:52.11 ID:b4fw89Rc0
実際おまえら働いてねーじゃん
働かなくても食えてるだろ
20:名無しさん:2023/08/20(日) 15:15:44.48 ID:ZNBcsq7w0
22:名無しさん:2023/08/20(日) 15:15:55.21 ID:BH7NOpqP0
仕事は無限に生まれてくることを想像できなかった哀れな秀才
21:名無しさん:2023/08/20(日) 15:15:54.91 ID:YtA3PjsA0
ちなみになんで公害もゴミ問題も無くなるんや?
25:名無しさん:2023/08/20(日) 15:18:02.92 ID:6hLUTsdg0
資本主義が続く以上競争だから無理やろ
27:名無しさん:2023/08/20(日) 15:18:34.27 ID:u5hNquTJr
人間の要求水準も上がるからな
100年前と同じ生活なら1日4時間労働でも良いけど
26:名無しさん:2023/08/20(日) 15:18:05.77 ID:FdM0l1Hj0
果たして働かない生活が人間にとって幸せなのか定期
31:名無しさん:2023/08/20(日) 15:20:40.93 ID:/eHXKHDC0
それより50年ぐらい前には資本主義は発達しても労働時間減らないよって言ってた人おったんだが
42:名無しさん:2023/08/20(日) 15:23:31.81 ID:7YzKUKEs0
>>31
サンキューマルクスニキ
32:名無しさん:2023/08/20(日) 15:20:57.37 ID:t8rP2XIer
効率上がった分働いてもっと稼いだろ!w
35:名無しさん:2023/08/20(日) 15:21:35.06 ID:eXlL151P0
資本主義ってあと何年持つんやろな
このままだといつかは絶対限界くるよな?
40:名無しさん:2023/08/20(日) 15:23:03.95 ID:7YzKUKEs0
>>35
アメリカ国内の終わりっぷりとロシアが勝機を見出したことを鑑みれば数年~十数年やろな
89:名無しさん:2023/08/20(日) 15:34:56.51 ID:xVGuOwPE0
>>40
頭プーチンかな
87:名無しさん:2023/08/20(日) 15:34:00.96 ID:bg5S0+uR0
>>40
ロシアの勝機どこ…
36:名無しさん:2023/08/20(日) 15:21:55.47 ID:c88TIdXaM
人類が一番暇だったのって下手すりゃ狩猟してた時代やろ
100年後は今よりしんどそう
38:名無しさん:2023/08/20(日) 15:22:02.32 ID:sjB6dTKY0
電気の奴隷や
53:名無しさん:2023/08/20(日) 15:26:31.53 ID:9jGAdIte0
資本主義が終わったらなんの時代になるんや?
63:名無しさん:2023/08/20(日) 15:28:19.86 ID:7YzKUKEs0
>>53
戦争を挟んで資本主義が始まる
66:名無しさん:2023/08/20(日) 15:28:38.53 ID:eXlL151P0
>>53
暴力主義や
力こそパワー
68:名無しさん:2023/08/20(日) 15:29:26.81 ID:kVzubeUL0
>>66
やっと恵体だけが取り柄のニートワイの時代が来るんやね☺
88:名無しさん:2023/08/20(日) 15:34:53.54 ID:eXlL151P0
>>68
リアル北斗の拳の世界に備えろ
67:名無しさん:2023/08/20(日) 15:29:02.09 ID:rKeZztsNd
最古の職業は売春婦という話はあまりにも有名やが
労働というのは結局のところ時間によって拘束されて身売りしてるという点で売春と同じなんだよなぁ
44:名無しさん:2023/08/20(日) 15:23:40.98 ID:fj99Coipa
完全な機械化がなされたユートピアがあったとする
全ての人が労働無しに月30万円の手当が保障されてたとする

しかし、絶対にそれでは満足しない人間が必ず存在する
そういう人間はあの手この手の手段を使い(要するに労働して)
収入を増やそうとする

結局、現在と同じ労働環境になる

悪いことのように思うかもしれないが、これが人間の本能でそうすることに幸せを感じているのだから文句言う筋合いではない
50:名無しさん:2023/08/20(日) 15:25:45.26 ID:YtA3PjsA0
>>44
収入を増やすことを禁止すればいいのでは🤔
62:名無しさん:2023/08/20(日) 15:28:19.87 ID:fj99Coipa
>>50
人間の本能に反する法律を作ったところでそんな社会は長続きしない

旧共産国家がその良い例
45:名無しさん:2023/08/20(日) 15:23:59.32 ID:rJ/2sm7u0
マルクス「技術の発展は資本家を太らせる方向に作用するだけで労働を減らしはしないぞ」

これが言われた頃と比べものにならん位発展したけど全くその通りになっとるからマルクス凄いと思うわ
49:名無しさん:2023/08/20(日) 15:25:26.43 ID:hUo+jKBSd
効率化させた分だけ仕事量が増えるだけ定期
69:名無しさん:2023/08/20(日) 15:29:52.97 ID:zzhET2Zkd
(技術力を向上サせず維持し続けるなら)4時間の労働で良いってことやぞ
そして資本主義である以上それを選んだ国は1つもなかった
86:名無しさん:2023/08/20(日) 15:33:47.38 ID:dNdFeZmT0
物作り過ぎじゃね?
78:名無しさん:2023/08/20(日) 15:31:26.03 ID:OfHCQopga
人とかいう休日になると娯楽のために人を働かせる生き物
95:名無しさん:2023/08/20(日) 15:37:07.04 ID:o2SPY3Ke0
産業革命の結果見てたら結局空いてる分だけ詰め込まれることは分かってたやろ
75:名無しさん:2023/08/20(日) 15:30:55.85 ID:UmJ2H2Bqd
こういう話ってなんで学校でやらないんやろな

100年前の米国の電気工学者「100年後には1日4時間以上働く必要がなくなる」
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/c/livegalileo/1692511502
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コメント

30139

まぁ電気作るだけでも燃料の採掘から生成、運搬、管理などいっぱい工程あるし
電力網も山越え谷越え、台風その他の被害からも修復維持しないといけない
使う側も、電気バチバチして製品が出現するでもなく、加工する機械、原材料の調達運搬管理出荷、もろもろの工程がある
これらすべてを機械にやらせても、そうした機械そのものを製造管理運用しないといけないし、それをやるにもまた機械が
というわけで、地球ごときでは、そんな莫大な資源やエネルギーを賄えないんだよね

2023/10/23 (Mon) 12:20 | 名無しさん #- | URL | 編集
30146

本スレ82
> 働きたくない遺伝子だけを残していけば実現できるんじゃね?
その世界って一体誰が食料を作って、誰が水や電気やガスを供給して、誰が道路や電線などのインフラを整備して、誰が家を建ててくれるんやろうな?

火事が起きても消防車も来なさそうw

2023/10/24 (Tue) 08:59 | あの頃の名無し #DvI991tw | URL | 編集
30155

人、機械、それを効率よく運用する組織、
どんなに世の中が便利に進化しても最終的に重要な決断は人間が下してほしいですね。
(^-^)

2023/10/25 (Wed) 19:34 | ナノe洗濯機楽チン♪ #- | URL | 編集

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