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ゴムゴムの実の正体は後付け?物議をかもすジャンプ作品の「設定」あれこれ



1:名無しさん:2022/06/06(月) 17:29:40.05 ID:CAP_USER9.net
「ゴムゴムの実」正体は後付け? 物議をかもすジャンプ作品の「設定」

※この記事には『ONE PIECE』の単行本未収録回のネタバレがあります。

先の読めない展開は、マンガ・アニメ作品の魅力のひとつ。しかし急に新たな設定が出てくると、「後付け」ではないかとファンが戸惑うこともあります。『幽☆遊☆白書』『ジョジョの奇妙な冒険』など、ネット上で「後付け」の設定ではないかと話題にのぼる作品を紹介します。

まず紹介するのは『幽☆遊☆白書』から。



「主人公の浦飯幽助が実は魔族の子孫だった」という設定です。霊界特防隊が「浦飯幽助は魔族の子孫です」と明かした事実はあまりにも唐突でした。

第148話に「魔族大隔世」といった仕組みが登場し、44代前の幽助の先祖が魔族と関わりを持っていたことが明かされます。これには、ファンの間で「展開を盛り上げるために、幽助の設定を途中で変えたようにも思える」などの声があがっていました。

次に挙げたいのが『ジョジョの奇妙な冒険 第2部 戦闘潮流』に登場するシーザー・A・ツェペリが、第1部に登場したウィル・A・ツェペリの孫だという設定です。



第1部が「週刊少年ジャンプ」に掲載された際、ウィル・A・ツェペリは結婚もしなかったし家族ももたなかったと言い残して絶命。そのため第2部で孫としてシーザー・A・ツェペリが登場した時には、クレームを入れたファンもいたようです。

つじつまを合わせるため、単行本化にあたってウィル・A・ツェペリのセリフは「若い頃結婚していた」と修正されました。また作者である荒木飛呂彦先生も、あとがきでお詫びを掲載しています。

『ONE PIECE(ワンピース)』の「ゴムゴムの実」の正体も「後付けの設定ではないか」との声がネット上で見られます。



第1044話で、「ゴムゴムの実」が実は「ヒトヒトの実」の「幻獣種モデルニカ」であったことが判明。これまでゴムゴムの実は特異体質に変化する「超人系」として描かれていたため、後付けの設定と言われているようです。

一方で、「太陽の神ニカ、ヒトヒトの実、幻獣種に関するヒントや伏線はすでに出てたから、後付けとは言いきれないんじゃない?」といった意見も。実際に「単行本62巻の表紙」や「第571話の扉絵」はルフィ=ニカを連想させる描写として、ファンの間で話題を呼んでいます。

https://magmix.jp/post/93804


2:名無しさん:2022/06/06(月) 17:31:18.23 ID:Pgn5DDPp0.net
長期連載作品なんてみんな後付け設定もりもりなんだから今更でしょ
4:名無しさん:2022/06/06(月) 17:33:16.36 ID:gay0XAaX0.net
>>2
少年漫画は特にそう、それでいいと思う、勢いのほうが大事だし
とは言っても、いまは大人も読むから細かい矛盾が気になるのだろうね
667:名無しさん:2022/06/06(月) 21:21:22.93 ID:MpO+FgGR0.net
>>2
作品を引っ張る為にはどうしても仕方ない側面があるんやしな、今更言うかって思う
889:名無しさん:2022/06/07(火) 03:20:09.62 ID:qXQPjUgF0.net
>>2
そらそうだろ。
話し膨らましてくわけだし、再解釈でなるべく矛盾なく継ぎ足したりしながら
最終的に巧く畳めれば成功ってとこじゃまいか?

後付け云々で指摘するのは、まあ楽しみの一つかもしれんけど
ケチつけるのはおかしいと思うわw
5:名無しさん:2022/06/06(月) 17:33:19.01 ID:sDZRwhdo0.net
長期連載していく中で新しいアイデアが生まれる事の何が悪いのか
6:名無しさん:2022/06/06(月) 17:33:43.03 ID:DvamE1Bl0.net
そもそも覇気や覚醒が後付け臭いけどな
872:名無しさん:2022/06/07(火) 03:07:39.05 ID:d/hOLwKq0.net
>>6
あれ思いっきり後付だよな
7:名無しさん:2022/06/06(月) 17:33:59.52 ID:QCcOyabh0.net
> 「ゴムゴムの実」が実は「ヒトヒトの実」の「幻獣種モデルニカ」であったことが判明。
これまでゴムゴムの実は特異体質に変化する「超人系」として描かれていたため、後付けの設定と言われているようです。
> 一方で、「太陽の神ニカ、ヒトヒトの実、幻獣種に関するヒントや伏線はすでに出てたから、後付けとは言いきれないんじゃない?」といった意見も

こういう文を読んでるだけで笑えてくる。
737:名無しさん:2022/06/06(月) 22:33:17.02 ID:qm1hR9kp0.net
>>7
成り行きでも後付けでも何とも思わないけど
ワンピの場合はこういう言い訳がましい設定を長々と振りまくのがウザいわ
大層に出しても結局作者の気持ち一つでどうとてもなるオチばかりだし
509:名無しさん:2022/06/06(月) 19:56:20.08 ID:3eJ71luL0.net
>>7
「ニカは身体がゴムだった。だからルフィがゴムになった」
ってのは無理矢理にも程があるわ。
太陽神ニカはゴムの身体だったって
ご都合どころの話じゃない。
これ信者はどう擁護してんの?
517:名無しさん:2022/06/06(月) 19:58:32.57 ID:D4vMJv2g0.net
>>509
は?
太陽といえばゴムだろ?
尾田っちは伏線の天才
10:名無しさん:2022/06/06(月) 17:35:32.51 ID:EPsFZ/9D0.net
サイヤ人も後付けだろうけど好きだね
14:名無しさん:2022/06/06(月) 17:36:51.68 ID:rHwZnKGr0.net
後付けと言えばジャンプは男塾
マガジンはサムライディーパーの人
サンデーは久米田だな
下ネタ星の王子ってなんだよ
875:名無しさん:2022/06/07(火) 03:09:34.54 ID:d/hOLwKq0.net
>>14
久米田はほぼギャグ漫画たからいいんだよ
15:名無しさん:2022/06/06(月) 17:36:54.42 ID:mFHntbM50.net
シュトロハイムがサンタナの名付け親なのにカーズがサンタナの名前知ってる方が問題じゃね?
324:名無しさん:2022/06/06(月) 18:45:13.89 ID:LP27QsRl0.net
>>15
おぬし出来る男だな。
19:名無しさん:2022/06/06(月) 17:39:11.30 ID:ssWUJLqD0.net
後付けの天才はゆでたまご
あの完璧始祖編の読者の記憶にすら残ってなかった小ネタを大伏線にする展開はマジ芸術
23:名無しさん:2022/06/06(月) 17:39:57.85 ID:iON/Sb+u0.net
北斗の拳なんかほぼすべて後付けだけで話が進んでる感じだけど
まあでも面白いしいいじゃんかね
26:名無しさん:2022/06/06(月) 17:40:43.56 ID:QrwLUZBh0.net
連載作品はいつ打ち切りになるかもわからないのに先の設定なんて考えてる訳ないだろ 全部後付け
33:名無しさん:2022/06/06(月) 17:42:03.61 ID:EaGqy9hW0.net
ドラゴンボールなんか
後付けしかないだろw
881:名無しさん:2022/06/07(火) 03:12:28.64 ID:d/hOLwKq0.net
>>33
あれは後付で面白くなってるからいいんだよ
35:名無しさん:2022/06/06(月) 17:42:25.94 ID:XmiJp8XP0.net
ガンダムもエヴァも大ヒットしてから後付けでいろんな設定が作られた
ヒットしなかった作品は詳細な設定がつくられないまま消えていく
38:名無しさん:2022/06/06(月) 17:42:29.83 ID:Cf7/lKa50.net
その場の勢いで毎週乗り切ったら
なんとなく過去のエピソードと繋がったというのがいいんじゃないか
貼った伏線生かせず打ち切りが1番カッコ悪い
125:名無しさん:2022/06/06(月) 17:57:41.23 ID:oKXNvRPw0.net
>>38
ゆでたまご「同ページで矛盾してても面白ければいいぞ?」
188:名無しさん:2022/06/06(月) 18:09:20.03 ID:ssWUJLqD0.net
>>125
あのアパッチ分身ですら本当に30年越しの伏線にしかねない凄さがゆでにはある
41:名無しさん:2022/06/06(月) 17:42:55.52 ID:5gAZlrH60.net
東京グールとブリーチなんて後付けしか無かった
43:名無しさん:2022/06/06(月) 17:43:08.19 ID:TITc0UNi0.net
『大人はウソつきだと思った少年少女のみなさん、どうもすみませんでした。大人はウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです……。』
45:名無しさん:2022/06/06(月) 17:43:24.43 ID:/8L+kG/O0.net
サイヤ人なんかもそうなんだろうけど
後付けでもなんでも捻り出した痕跡見たいのが楽しかったりする
55:名無しさん:2022/06/06(月) 17:45:48.98 ID:KF8YS17k0.net
いや後付けで何が悪いんだ?
そもそも悪魔の実なんて現実にないぞ
大丈夫か?
77:名無しさん:2022/06/06(月) 17:49:42.90 ID:0VCgjXNY0.net
>>55
後付けは全然いいんだよ
後付けの結果今までの設定と矛盾が生じる事が問題
そんな能力あるなら何故最初から使わなかった?とか色々疑問が出る描写があると萎える
893:名無しさん:2022/06/07(火) 03:22:23.79 ID:d/hOLwKq0.net
>>77
それな
程々の後付ならいいんだけど過度な後付だと盛大な矛盾が生じて萎える
58:名無しさん:2022/06/06(月) 17:46:20.86 ID:KKO1ZtEU0.net
漫画家にはキチンと決めて描く人と フィーリングやノリで描く人がいるからな
ドカベンなんて本来は柔道漫画だし 山田太郎のバッティングが上手く描けたから予定を変えてホームランにしてしまい 死闘にしたりとやりたい放題
面白けりゃエエんよ
886:名無しさん:2022/06/07(火) 03:16:54.78 ID:d/hOLwKq0.net
>>58
ドカベンあたりは野球の過程を描くのがメインだから見逃されてるのでは?
ワンピはあくまで王道ファンタジーストーリーだしストーリーやキャラの掛け合いとその謎で売ってるから
68:名無しさん:2022/06/06(月) 17:48:02.33 ID:SgQsCS/y0.net
戸愚呂弟B級妖怪はないわ
あとドラゴンボールGTの17号はセルより強くなれたというのもない
物語繋げるために無理くりやってる
800:名無しさん:2022/06/07(火) 00:20:54.52 ID:NcoZsWoX0.net
>>68
GTは原作とは別物だから
179:名無しさん:2022/06/06(月) 18:07:04.45 ID:LQI8G1ed0.net
>>68
ドラゴンボールのそれはアニメが勝手にやってる設定
190:名無しさん:2022/06/06(月) 18:09:32.84 ID:S3SH7yyk0.net
>>179
残念ながらドラゴンボール超は鳥山明が原作なんだよな…
ファンからは鳥山明が一番のニワカと言われてる

元々同人誌書いててドラゴンボールマニアのとよたろうの方がドラゴンボールに詳しくて本人より鳥山明っぽい絵が書けるという
354:名無しさん:2022/06/06(月) 18:57:14.45 ID:bBgklokD0.net
>>190
原作つってもストーリー原案だけで
実際はとよたろーが作ってるって意味だし
今やってる仮面ライダーシリーズの原作は石ノ森章太郎ってのと一緒
927:名無しさん:2022/06/07(火) 03:42:34.65 ID:d/hOLwKq0.net
>>190
ほんま超はやっちゃったよな
神様のバーゲンセールしちゃったからフリーザやブウの頃のようなどうなる感全くないわ
200:名無しさん:2022/06/06(月) 18:12:06.70 ID:iGp05fg/0.net
>>190
超を読むと漫画って絵の上手さじゃないんだな
ってのがよく分かる
202:名無しさん:2022/06/06(月) 18:13:00.29 ID:j+zDdglf0.net
>>200
でもDBが評価されたのは構図とかも含めた画力では?
話自体は結構めちゃくちゃだぞご都合主義多すぎだし
235:名無しさん:2022/06/06(月) 18:20:53.70 ID:xCcL6/ps0.net
>>202
鳥山明の画力で世界一人気のある漫画になったと言える
71:名無しさん:2022/06/06(月) 17:48:56.46 ID:MMAsnsMY0.net
いやいや、この記事は馬鹿なの?
どんな作品でも長年作ってれば、色々な設定が増えていくのは当たり前だろ。
作品発表段階だありとあらゆる伏線が全て出来てないといけないとか、100%無理なんだが。
後付け設定が嫌なら漫画や小説などの創作物は読まないことだ
72:名無しさん:2022/06/06(月) 17:49:11.34 ID:NVbpsOZe0.net
ジョジョは本当良いシステムだよな
何でみんな主人公変えないだろうな
76:名無しさん:2022/06/06(月) 17:49:34.27 ID:ZyFiUEcd0.net
後付けしないと話が終わっちゃうくらいの展開にしないと面白くないでしょ。
そもそも作り話なんだし。
82:名無しさん:2022/06/06(月) 17:50:04.20 ID:T6bmuppz0.net
幽遊白書はなかったことにされてる設定もあるよな
飛影が全身に目玉出すと強くなるとか
85:名無しさん:2022/06/06(月) 17:50:27.86 ID:sywgmn9d0.net
そら後付けも出てくるだろ
面白ければ気にならなくなるだけで
32:名無しさん:2022/06/06(月) 17:42:00.20 ID:15KohBcT0.net
そういうもんです
52:名無しさん:2022/06/06(月) 17:45:15.32 ID:yy3R0jP80.net
別に後付けでもいいじゃん
日本人は完璧にこだわりすぎ
89:名無しさん:2022/06/06(月) 17:51:07.00 ID:iyx7w4pN0.net
>>1
後付けは別に全然いいと思うよ面白ければ
ただ後付けを伏線は前から~とか言ってる読者は見苦しいかな
92:名無しさん:2022/06/06(月) 17:51:54.90 ID:Vyr+suVo0.net
80年代以降のジャンプの伝統に何言ってるのさ

ゴムゴムの実の正体は後付け?物議をかもすジャンプ作品の「設定」あれこれ
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1654504180
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コメント

26471

大御所の センセイ髪の毛 後付けだ

2022/06/11 (Sat) 03:53 | 脱け毛あまり #- | URL | 編集
26472

後付けとか一貫性がないとか辻褄が合わないとか
漫画を真剣に読み過ぎだろ
もっと気楽に楽しめよw

2022/06/11 (Sat) 10:11 | あの頃の名無し #- | URL | 編集

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