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少年期を過ぎたら漫画やアニメから卒業すべき?芥川賞作家の“オタク批判”で議論白熱



1:名無しさん:2020/12/14(月) 22:12:31.48 ID:CAP_USER9.net
アニメを卒業しない「子ども大人」の醜さ… 芥川賞作家の“オタク批判”がズバリ的中?

他国ではいざ知らず、日本ではマンガアニメを嗜む大人は珍しい存在ではない。かつては「大人になったら卒業するもの」という風潮もあったが、今ではそうした主張が目に入ってくる機会も少なくなっている。

しかしここ最近、ネット上でサブカルチャーの“卒業”をめぐる議論が再燃しているようだ。

発端となったのは、「芥川賞」の受賞経験もある純文学作家・丸山健二氏の発言。12月1日、丸山氏は自身のTwitter上で、日本人の国民性について考察を繰り広げた。

丸山氏によると、タイや香港の若者が国家権力に対する怒りを表明しているのに対して、日本では「所詮は絵空事にすぎない、愚にも付かぬアニメの物語にうつつを抜かし、大人も倣う」状況。英雄や超人といったものへの幼稚な憧れをアニメやドラマで満足させている内に、現実との境があいまいになってしまい、自己洗脳が進んでいる…と分析を行う。

そして結論となるツイートでは、「少年期を過ぎたならば、アニメやゲームという非現実の世界からは完全に手を引かなければ」ならないと主張。そのままコンテンツにのめり込み続けると、「自立や自律とはいっさい無縁な、不気味極まりない子ども大人として異様にして異常な人生」、さらには「社会全体と国家全体を尋常ではない集団に仕立て上げ、暴力の狂気を迎える」と予言するのだった。



子ども以外はアニメやゲームを摂取するべきでなく、さもなければ“子ども大人”になってしまう──。そんな丸山氏の主張は、サブカルファンから大きな反発を招くことに。

リプライ欄では、
《そういう人たちが居てこそ、今現実にガンダムが動いてたりするんですけどねー》
《昔の宗教画とかをよく見てください。漫画と変わりませんよ? 偏見を持たずに本質を見てください》
《俗に言うツマラナイ大人ですな。私と真逆だから、分かります》
《考え方ちょっとアップデートしてもろて》
《アニメや漫画を馬鹿にしないでください。良い作品たくさんありますから》
といった批判の声が続出。

その一方で、《アニメもゲームもそれなりに成熟しておりまして、多様なテーマや主人公を扱うようになってきております。必ずしも英雄超人が活躍する作品ばかりではなくなってきてるのです》などと、丸山氏を説得しようとするツイートも見受けられた。

丸山氏は1943年生まれで、すでに還暦を大きく超えている年齢の作家。現代の若者と価値観に大きなズレがあるのも当然だ。「アニメやゲームから卒業すべき」という主張は一面的かもしれないが、その時代の常識と考えれば目くじらを立てるほどのことではない。

そう考えると、「好きなものを批判された」という理由だけで、見ず知らずの人間を集団で叩くのはモラルに欠ける行為。まさに“子ども大人”のような振る舞い…と言えるだろう。

もちろんサブカルファンの行動に、アニメやゲームが直接影響を及ぼしているわけではないはず。ただ、以前からネット上ではサブカル界隈に近づいた著名人が、度々炎上に巻き込まれていた。

続きはソースをご覧下さい

https://myjitsu.jp/enta/archives/84314


2:名無しさん:2020/12/14(月) 22:13:54.23 ID:+QVlHIS00.net
鬼滅の刃みたいに子供向けジャンプバトルアニメを大人が見てたらおかしいけど
パーフェクトブルーみたいに子供向けじゃないアニメもあるから違うな

ただの出力媒体
750:名無しさん:2020/12/15(火) 00:59:58.88 ID:miDxzK9E0.net
>>2
30からアニメハマったが大人じゃないと良さがわからないのもたくさんあるな。
ただ少年誌はやっぱり表現が幼稚。
4:名無しさん:2020/12/14(月) 22:14:13.37 ID:00YJLzB70.net
コロコロコミックは卒業したわ
完全に子どもが読む漫画
5:名無しさん:2020/12/14(月) 22:15:15.55 ID:W5b56O5j0.net
つかアニオタって>>1の評論家より年食ってねーか?笑
6:名無しさん:2020/12/14(月) 22:15:37.06 ID:Y3PIV1Nm0.net
少年期を過ぎたら少年ファッションしちゃあいけない

不審者と間違われる
7:名無しさん:2020/12/14(月) 22:16:07.90 ID:6hSkGF/r0.net
誰に迷惑かけてる訳でもないんだからほっとけ
8:名無しさん:2020/12/14(月) 22:16:28.89 ID:T4LvOddl0.net
>>7
変質者は迷惑だよ
13:名無しさん:2020/12/14(月) 22:18:36.49 ID:4NAngkZ10.net
>>8
自分語りはよせ
10:名無しさん:2020/12/14(月) 22:17:26.91 ID:BomovGH+0.net
大人になれよ
11:名無しさん:2020/12/14(月) 22:17:31.67 ID:JksZZECs0.net
文学だろうがマンガだろうがクラシックだろうがアニソンだろうが消費する側だったらどっちも同じ
高尚も低俗もなくただの消費者
だから好きなものを楽しめば良い
14:名無しさん:2020/12/14(月) 22:18:41.37 ID:6eCG0HQC0.net
アイドルから卒業してくれ
アニメやゲームは子供にはわからない大人向けがあるがアイドルは全て子供向け
大人向けアイドルなんていない
741:名無しさん:2020/12/15(火) 00:57:50.90 ID:qWZcKqey0.net
>>14
AKBなんて完全に中年狙いのアイドルだったような
15:名無しさん:2020/12/14(月) 22:18:42.22 ID:Kfnz4wPI0.net
俺の場合は子供の頃はアニメもゲームも好きだったが大人になるに連れ他の楽しみが増えてアニメやゲームから離れた
17:名無しさん:2020/12/14(月) 22:18:59.19 ID:Kfnz4wPI0.net
>>15
それな
31:名無しさん:2020/12/14(月) 22:22:51.78 ID:SEZDuxRC0.net
>>15
ほかの楽しみを言えよ
154:名無しさん:2020/12/14(月) 22:50:18.26 ID:Kfnz4wPI0.net
>>31
中学高校は部活や勉強の時間が増えるしバイトもするし遊ぶにしても行動範囲が広がるし
彼女ができてデートするようになり
大学に行ってからはバイトの時間も増えるしゼミもあるしサークル活動やら飲み会やらがあってライブにも行き始めて自分でライブもしたし
就職活動が始まりそこでも交友関係がひろがったし車の免許を取得してさらに行動範囲がひろがり
全て楽しかったわ
191:名無しさん:2020/12/14(月) 22:57:51.09 ID:K8VpFU9w0.net
>>154
それな
オタクって言うのがこどおじニート特有の文化
163:名無しさん:2020/12/14(月) 22:52:08.58 ID:A5CXEKJJ0.net
>>154
で5chに来る人生なの?
16:名無しさん:2020/12/14(月) 22:18:54.24 ID:y/1MRNJp0.net
じゃあ誰がエロアニメを見るんだよ
20:名無しさん:2020/12/14(月) 22:19:39.60 ID:mMgIk/Jo0.net
アラサー辺りで漫画、アニメ、ゲームやらなくなったな
21:名無しさん:2020/12/14(月) 22:20:13.69 ID:NhsBOYJV0.net
中学生で5ちゃんデビューしてからいまだに卒業したいのに卒業できない…
22:名無しさん:2020/12/14(月) 22:20:52.43 ID:1HkjXb070.net
お前らPS4やってる奴のほとんどが30歳以上って知らねーのか?
25:名無しさん:2020/12/14(月) 22:21:39.96 ID:T38yHC0q0.net
>>22
うるさいうるさい!
24:名無しさん:2020/12/14(月) 22:21:36.67 ID:wyMLY+HI0.net
他人の趣味に口出しするのは大人のすることなんですかね?
26:名無しさん:2020/12/14(月) 22:21:48.11 ID:b/MLBHX10.net
50だけど魔法科高校の劣等生みてるぞw
36:名無しさん:2020/12/14(月) 22:25:05.47 ID:FkvsvVsQ0.net
>>26
50過ぎの高校生気取りは気持ち悪すぎる
アニオタって危ないやつばっかりだよな
46:名無しさん:2020/12/14(月) 22:27:43.77 ID:b/MLBHX10.net
>>36
別に高校生は気取ってないわw
27:名無しさん:2020/12/14(月) 22:21:49.67 ID:xiGgd/A00.net
大人が必死に鬼滅の刃の話題について行こうとする姿は滑稽でしかない
250:名無しさん:2020/12/14(月) 23:10:30.53 ID:/jnEjcdS0.net
>>27
ワイドショーで取り上げたりな
意味不明だよな
ニュースにするようなことじゃないって
28:名無しさん:2020/12/14(月) 22:22:03.36 ID:VvIyuxOF0.net
普通は年齢を重ねるにつれて、日本的アニメ絵柄の事が苦手になって来るよね。
38:名無しさん:2020/12/14(月) 22:25:18.77 ID:6eCG0HQC0.net
>>28
その割に邦画の歴代興行収入上位はアニメばっかりなんだがな
29:名無しさん:2020/12/14(月) 22:22:14.84 ID:UcZcKRLz0.net
昔のオタクはいい歳して子供趣味に走っている己を自覚しつつも
それでも好きなものは好きを貫く人種だったと思う
万人に理解されないのは承知の上

ところが今のオタクというのは
自分の好きなものは万人も理解して然るべきだと
何か承認欲求が強い印象がある
この差はどこから生じているのかは気になるね
周りが認めなければ自分の好き嫌いに自信が持てないのか
32:名無しさん:2020/12/14(月) 22:23:15.83 ID:Xfa4+z9b0.net
孤独に生きてる人には
それしかないんでしょ
33:名無しさん:2020/12/14(月) 22:23:43.57 ID:c9BeJoLv0.net
30歳以上になっても
アニメ雑誌買ったり、趣味アニメ鑑賞はキモいよね
37:名無しさん:2020/12/14(月) 22:25:13.91 ID:aqcbpDXe0.net
風俗通いしたり愛人作ってるオッサンよりははるかに健全な感じするけど
45:名無しさん:2020/12/14(月) 22:27:10.39 ID:3gUnkewt0.net
>>37
コミケのあの異常な空間を見た事あるならそんな事言えないと思うよ
254:名無しさん:2020/12/14(月) 23:11:07.50 ID:wXva7H5s0.net
>>37
そういうおっさんの方が生き物として健全だと思うよマジで
50:名無しさん:2020/12/14(月) 22:28:05.03 ID:C/NzuAl10.net
オタクの人は冷静に自分の回り見直してみればいいのに
いい年のおっさんおばさんでアニメゲーム漫画だの言ってる人一人もいないでしょ
51:名無しさん:2020/12/14(月) 22:29:02.93 ID:4f0DzO130.net
>>50
オタクの人は周りに人なんかいないし
いたとしてもオタクの人だと思うんだ
52:名無しさん:2020/12/14(月) 22:29:23.21 ID:b/MLBHX10.net
>>50
いっぱいおるってw
58:名無しさん:2020/12/14(月) 22:30:40.80 ID:3gUnkewt0.net
>>52
いないからw
職場でアニメだーいすきって言えるか?
70:名無しさん:2020/12/14(月) 22:32:40.36 ID:b/MLBHX10.net
>>58
コスプレやってるおばさんとかいるし、物知りで凄いよ
73:名無しさん:2020/12/14(月) 22:32:57.05 ID:3gUnkewt0.net
>>70
職場で?
81:名無しさん:2020/12/14(月) 22:34:51.21 ID:b/MLBHX10.net
>>73
部署は違うし秘密ではあるけどね
85:名無しさん:2020/12/14(月) 22:35:33.78 ID:3gUnkewt0.net
>>81
いやだからアニメ好きを公言できないだろって
恥ずかしくて
101:名無しさん:2020/12/14(月) 22:40:45.57 ID:b/MLBHX10.net
>>85
別に恥ずかしくない
君もそうなる
趣味だよ
115:名無しさん:2020/12/14(月) 22:43:26.40 ID:3gUnkewt0.net
>>101
じゃあなんで秘密なの
119:名無しさん:2020/12/14(月) 22:44:20.60 ID:b/MLBHX10.net
>>115
秘密って楽しいじゃん
126:名無しさん:2020/12/14(月) 22:45:46.86 ID:3gUnkewt0.net
>>119
意味わからん
なぜ秘密にしなきゃいけないのかがわからないね
普通に恥ずかしいからだと思うよw
55:名無しさん:2020/12/14(月) 22:29:54.30 ID:UcZcKRLz0.net
昔のオタクはオタク以外のコミュニティにも身を置く必要があった
つまり世間体から隠れキリシタンのようになっていたが
今のオタクはオタクにしか拠り所にしないから
その信仰心を隠さないって所なのかな

オタク趣味をマスメディアが取り上げる事によって
市民権が得られたように錯覚するのか
それともSNSのおかげで都合の良い情報だけを取って
己を肯定してくれる隔絶されたコミュニティに生きているのか
開き直りに至ったのはマイノリティの自覚が乏しい
後ろめたさが無くなっているのかな
60:名無しさん:2020/12/14(月) 22:30:52.57 ID:b/MLBHX10.net
ただひとつ言えることがある
アニメオタクと人に言われて怒ったらそいつはオタク
これはもはや公式
62:名無しさん:2020/12/14(月) 22:31:08.17 ID:vyDwCT7i0.net
つかアニオタは毎年アニメ観てるの?
それがすでに知的ガイジみたいで気持ち悪い
子どもならそれこそ1シリーズだけ見て次に移るじゃん
なんで毎年観るのさ

去年と比べて~なんて書き込んでいるのを見ると寒気がする
勉強でもしたら?資格をとってキャリアアップを目指すなり生涯学習で教養を身につけるなりあるじゃん
子どもですら塾が忙しくなるとそっちを優先するのにな
76:名無しさん:2020/12/14(月) 22:33:13.61 ID:4f0DzO130.net
>>62
毎年どころかシーズン毎に何十本も見るらしいぞ
65:名無しさん:2020/12/14(月) 22:31:42.59 ID:++x/hTnK0.net
卒業なんて大げさなもんじゃなく
自然とジャンプ買わなくなったしみんなそんなもんでしょ
67:名無しさん:2020/12/14(月) 22:31:58.49 ID:dicmVwdk0.net
時代遅れな意見だな
66:名無しさん:2020/12/14(月) 22:31:46.68 ID:olucULyO0.net
アニメやゲームを減少し続ける子供に限定して、産業を縮小させていくのはいいけれど、補える産業があるの?
68:名無しさん:2020/12/14(月) 22:32:25.29 ID:e/AXi12H0.net
そもそもアニメの内容が子供向けじゃないだろw
業界がカネ落としそうな年齢層にターゲットを絞ってんだから、
メディア関係者が視聴者を責めるのは筋違いだな。
何もかもがメディア業界のマッチポンプ。
118:名無しさん:2020/12/14(月) 22:44:09.67 ID:Cy+QvU/t0.net
>>68
だからますますあかんのやで
オタク高齢化→アニメゲームもこどおじ向けに→文化の衰退
の負のスパイラルがおきとんのや

若いやつはそれを気持ち悪いと思っとるで
83:名無しさん:2020/12/14(月) 22:35:27.08 ID:4f0DzO130.net
>>68
主要登場人物の大半が思春期のアニメばっかだろ
あれが子供や若者向けじゃないなら
あ大人になり切れないおじさんおばさんでも対象にしてんのか?
141:名無しさん:2020/12/14(月) 22:47:46.86 ID:ljMLbfVN0.net
>>83
そうだよ
中高年が理想の青春を体験しているのがオタク文化
それを>>1は指摘している
アニメなんてテーマ曲に昭和の歌謡曲をカバーしているくらい露骨にこどおじをターゲットにしとる
青葉みたいのが出てくるわけやぞ
99:名無しさん:2020/12/14(月) 22:40:10.61 ID:e/AXi12H0.net
>>83
マーケティングってやつだよ。
BD・イベント・劇場版・ゲーム化・グッズなど、
カネ落とす層を見越して商品化してる。
少年層がそんなホイホイ高額商品買えないだろw
産業として成立しているんだから仕方ない。
74:名無しさん:2020/12/14(月) 22:33:03.22 ID:Xfa4+z9b0.net
普通は社会に出るころには飽きてくるよね
86:名無しさん:2020/12/14(月) 22:35:50.38 ID:1HkjXb070.net
>>74
わいは逆だわ
学生時代オタクをバカにしまくってたが成人してオタク友達にゲーム教えてもらって遅ボケになったわ
ドラクエやモンハンはかおっさんになってもおもしれーわ
89:名無しさん:2020/12/14(月) 22:36:11.37 ID:k9Ue0gXa0.net
社会人で妻子持ちだったらアニメ観る時間がそもそもないだろうな
公務員とか自営ならまた違ってくるだろうが
92:名無しさん:2020/12/14(月) 22:38:59.92 ID:vhD7iSgS0.net
アニメ見て喜んでる自分の後ろ姿を想像すれば答えが出る
95:名無しさん:2020/12/14(月) 22:39:46.63 ID:B5aV5Dsp0.net
大人になったらゲームなんで開けずに売っちゃうよ
Switchなんて76台も買っては売りを繰り返した
100:名無しさん:2020/12/14(月) 22:40:28.49 ID:4f0DzO130.net
>>95
ただの転売ヤーじゃねぇかw
112:名無しさん:2020/12/14(月) 22:43:04.85 ID:131sOdLz0.net
海外で大人にも評価の高いアニメもたくさんあるけどな。るろうに剣心の追憶編なんてOVAも評価高い。実写で邦画としてリメイクされるみたいだが。
116:名無しさん:2020/12/14(月) 22:43:45.73 ID:4f0DzO130.net
>>112
海外のオタクから評価高いからなんなんだよw
113:名無しさん:2020/12/14(月) 22:43:12.48 ID:KE2yNZfO0.net
アニメもゲームも作ってるのはだいたいオッサン
卒業してる場合じゃねーよ仕事だもん
168:名無しさん:2020/12/14(月) 22:53:29.55 ID:Kl+7Ib0c0.net
>>113
関係ねーよ
学校の教師を幼稚だと否定することはできんだろ
ただいつまでも足し算を習得できんような生徒は異常だろって話
84:名無しさん:2020/12/14(月) 22:35:29.58 ID:9QSU+GSd0.net
発狂するアニオタがスレ伸ばしてるのか
48:名無しさん:2020/12/14(月) 22:27:45.10 ID:WsYZGXTM0.net
好きにすればいいだろ。
大きなお世話だ
56:名無しさん:2020/12/14(月) 22:30:10.63 ID:27i9ML3m0.net
>>48
これ、本人次第だよ他人にとやかく言われる事じゃない。
生活に支障出ないなら自由!

少年期を過ぎたら漫画やアニメから卒業すべき?芥川賞作家の“オタク批判”で議論白熱
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1607951551
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コメント

22994

個人の趣味の問題だから好きにすれば良いと思うよ
自分もジブリ見るしネカフェで漫画を読んだりするし
でも一般的には「いい歳した大人が」って思われることは理解しないとな
少なくともこういう議論が起きる程度にはまだまだ「普通」とは認められてないってこと

2020/12/15 (Tue) 21:36 | あの頃の名無し #- | URL | 編集
22996

幼稚な大人が増えてるのは事実

2020/12/15 (Tue) 22:15 | あの頃の名無し #- | URL | 編集
23006

幼稚ってなんだ?
酒を飲まないことか?
タバコを吸わないことか?
ギャンブルをしないことか?
時代は変わっていくんだよ

2020/12/16 (Wed) 08:12 | あの頃の名無し #- | URL | 編集
23015

時代が変っても良い年して子供向けアニメに嵌ってる奴はおかしいと思われるのは変わらないから
映像表現の一つとして大人向けのアニメ映画は増えるかもしれないな

2020/12/16 (Wed) 18:32 | あの頃の名無し #- | URL | 編集
23029

丸山氏はツイートに「私は」の主語を付け忘れてますね。
ご苦労様です。

2020/12/17 (Thu) 20:03 | 丸ふぉんぬ #- | URL | 編集

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