HOME Twitter Facebook RSS 昭和年代別タイトル一覧 タイトル索引
ブログについて お知らせ 最新記事一覧 人気記事一覧 おすすめ記事



昭和時代にサラリーマンをやりたかった、という投稿に反発相次ぐ



1:名無しさん:2020/07/09(Thu) 02:53:19
「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ 「普通に働いていればそれでよかった」というのは本当なのか

はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。

投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」「普通に働いていれば、それだけでよかった」などとやけに羨ましがっていた。




「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」

昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。1955~73年(昭和30~48年)の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。

確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。

父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。

この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。

「週休2日制じゃないけど大丈夫?」
「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」 「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」

などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。

「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。

当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。

このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。

昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働?

一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。

しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。

ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』(岩波新書)によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』とある。

背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。

好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。

もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。

https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee


2:名無しさん:2020/07/09(Thu) 02:55:35
日曜日は接待ゴルフ、会社で寝泊まりが珍しくなかった昭和時代がそんなにいいかね?
282:名無しさん:2020/07/09(Thu) 04:43:06
>>2
今は非正規で会社に3日間泊まり込みで仕事、契約が請負だから出来高で残業代も有給も社会保険も無しねって言われて、労基に相談しても無視されるよりは、正社員として雇ってもらえる昔のが良いんじゃないかな?
286:名無しさん:2020/07/09(木) 04:45:25.95 ID:E4ZGM0Y/0.net
>>282
たぶん今の非正規あつかいだと、昭和の昔は町工場の工員だろうか
DQN先輩に叱られる時は角材でフルボッコで血まみれになることを覚悟な
警察? とりあってくれんし工場長もみてるだけw
それが昭和
365:名無しさん:2020/07/09(木) 05:10:31.26 ID:nJu+JBMc0.net
>>282
派遣だと間に会社が入ってるから給料や環境は守られる
地方で直雇用だと間に会社が入ってないからやりたい放題でセクハラパワハラ三昧の徹夜当たり前の基本1日15時間以上労働で月1日以下休み給料月6~8万だ
セクハラパワハラ三昧の会社が多いから間に会社を入れたほうが環境よくなるんではないかって昔議論があったんだよ
4:名無しさん:2020/07/09(Thu) 02:58:27
80年代あたりまでは、

・市役所の採用倍率は事務系で2倍程度、現業系では1倍を割っていた
・しかも内部試験で簡単に現業職→事務職へ転向できた
・郵便局と警察は人手が足りなくて”毎月”募集をかけていた
・国鉄や電電公社といった雇用のセーフティネットがあった
・大学生は3~4社まわればまず内定が取れた
・4年生の12月になっても全然就活していない学生でも、就職部に泣きつけば隠れた優良企業を斡旋してもらえて簡単に入社できた
・工業高校等には各企業の採用担当者が日参して「生徒さんをぜひうちに紹介してください」と懇願していた

・だれでも正社員になれ、就職して数年経つと上司や人事課が結婚相手を社内で見繕ってくれた
・世話焼きおばさんが沢山いて、若い男は見合い写真を山のようにもってこられた
・だからだれでも結婚できた
29:名無しさん:2020/07/09(木) 03:19:16.43 ID:4cMJx7FW0.net
>>4
その頃までは世界に追いつけ追い越せで
つまり微妙に後進国なのよな
日本が世界のトップグループに入った80年代とか90年代入ったぐらいで経済が萎み始めたからな
825:名無しさん:2020/07/09(木) 06:54:03.94 ID:ciisiin40.net
>>4
いわゆる人口ボーナス期の終盤でいまの東南アジアあたり
13:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:10:46
>>4
人生イージーモードwww
子供2-3人で楽しいしな
ほんと純粋に働くだけで全部が手に入る時代だったね
亭主元気で留守がいい ってCMでやるくらいで
家事掃除子育ては全部女
465:名無しさん:2020/07/09(木) 05:42:29.65 ID:6l68cqUj0.net
>>13
書類や図面は全て手書き
出張の手配は黒電話とファックス
週休1日
オフィスの空調は扇風機とストーブ
いじめやハラスメントなんて当たり前
違う意味で豊かな時代ではあったが全然イージーモードじゃないよ。舐めない方がいい。
472:名無しさん:2020/07/09(木) 05:44:55.22 ID:8+LphdLK0.net
>>465
それれが無くなったという発想こそが
現在を舐めているんじゃないか?
そこにある事は今も続いてるぞ
486:名無しさん:2020/07/09(木) 05:49:29.28 ID:6l68cqUj0.net
>>472
すまん、反論の意味が分からない
高度成長時代のアナログと理不尽は今と比較にならないほど酷いのにイージーモードとバカにしてるから舐めるなと言っているんだけどね
502:名無しさん:2020/07/09(木) 05:53:24.68 ID:8+LphdLK0.net
>>486
そこに書いてある文面が今を舐めてるってことだろ
コンピューターの知識や数学的素養は今の方がハードだ
高卒ではついてこれない
しかし手作業が減ったかというとそんなことはない
書類は手書きの記入が多く、メール対応は鈍く電話での念押しは必須
ファックスも送るし、図面の修正はトレス台で手書きがまだまだ残ってるぞ
712:名無しさん:2020/07/09(木) 06:34:57.46 ID:SaRU2WOQ0.net
>>502
お前の会社が前時代的なだけ
昔はそれしかなかった
ってことだろ
506:名無しさん:2020/07/09(木) 05:54:17.70 ID:47ORWO4I0.net
>>502
そんな面倒くさいとこで働いてんのか…
6:名無しさん:2020/07/09(Thu) 02:59:48
風俗嬢のレベルは低かった
435:名無しさん:2020/07/09(木) 05:35:54.83 ID:dRpYCPoe0.net
>>6
AVもな
8:名無しさん:2020/07/09(木) 03:04:30.10 ID:dqNEkPpO0.net
>>6
映画だと吉永小百合みたいなソープ嬢がいたことになってるのに。
12:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:10:31
>>6
それはいえる。
平成に入って風俗嬢のレベルが飛躍的に上がった。
たぶん、いまがピーク
18:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:11:46
>>12
あなた岡村さん?
7:名無しさん:2020/07/09(木) 03:04:06.19 ID:uh5vSRK+0.net
今のニートやこどおじが通じる時代じゃねーよw
夢見てんじゃねーよ無能
773:名無しさん:2020/07/09(Thu) 06:45:02
>>7
ほんこれ
9:名無しさん:2020/07/09(木) 03:07:58.05 ID:c21r9RaB0.net
パブルの頃にサラリーマンやりたかった
19:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:11:59
>>9
やればやっただけ金貰えた
佐川なんか3年で家が立つって言われていたけど、福利厚生の人気はクロネコヤマトだった
23:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:15:25
>>9
24時間戦える奴しか出世出来なかった。
クソ忙しかったし体力がない奴は脱落していった。
今の世代の若者ではたぶん務まらん。

自分はバブル世代だが、あの時代には戻りたくないわ。
命を縮める
11:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:09:41
公務員なら定時に帰宅できて家族団らんはあり得たかな
それ以外はムリだと思ったらいい
15:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:11:33
妄想だけなら、好きにさせてやれば良いだろ?
「江戸時代に、将軍やりたかった」でも何でも、好きに妄想させてやれよ。
16:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:11:39
付き合いが多くて自分の時間なんて無かったけどな。
バブルは就職は内定とりやすいが入試は子供が多い時代だから厳しいぞ。
395:名無しさん:2020/07/09(Thu) 05:19:36
>>16
入試は第二次ベビーブーム、就職の時氷河期というツラい世代もいる
17:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:11:43
サラリーマンの運命が上司で決まるのは今も昔も変わらないが
今は上司の保身が強くなった気がする
まあ昭和の時代は一部にとてつもなく楽な職場が存在したのは事実
リストラでそういうのはなくなったんだよな
22:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:14:54
今よりはいい時代だろう
33:名無しさん:2020/07/09(木) 03:20:58.98 ID:r3ozl0Ar0.net
今は若い奴が車を買わなく成ってミニマリスト、終活、墓仕舞いだと新語も切ない
35:名無しさん:2020/07/09(木) 03:21:31.87 ID:dgrUY30c0.net
どうせどちらも一長一短だろうよ
じゃあ掛け金少ないのにたっぷり年金が出る世代の方が遥かにマシだろ
昔の方が労働がきつかったからって60歳で定年だろ?
今の現役世代は75まで働かないといかんしな
54:名無しさん:2020/07/09(木) 03:27:53.74 ID:4cMJx7FW0.net
>>35
でも60で引退して60代~70代中盤でほぼみんな死ぬんだよ
40:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:23:33
右肩上がりの昭和時代は社会全体に活気があって人々の表情は明るかった
没落する一方の今はブラック労働で疲れ果てて死んだ目をしている
44:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:25:41
>>40
でも昭和40年代とか、コロッケとかがごちそうだぞ
夢があるけど貧しいんだよ
52:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:27:36
>>40
オイルショックの頃は真っ暗だよ。
終末思想のノストラダムスブームとか日本沈没が流行ったり。
歌も昭和枯れすすきなんてのがヒットしてる位だ。
41:名無しさん:2020/07/09(木) 03:24:01.99 ID:0n7szpHV0.net
コンビニ店員はバンドマンみたいな人がやるものであって、今みたいにお爺さんやおばさん、可愛い女、外国人なんて居なかったw

生活の為にコンビニ店員をやるってイメージは全く無かったな
46:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:26:14
職種にもよるかもしれないが
サラリーマンに自分の時間、家族との団らんなどというものはなかった
と思ったらいい
49:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:27:12
>>1に書いてあるような、昭和の時代を生き抜いてもいないのに空想してる底辺は
昭和の時代は ドヤ街 にいただけです

ちなみに、いい歳こいて漫画だのゲームだのをたしなんでいる奴は
精神病扱いでした
今の時代でよかったですね、はてブの底辺層にとってはw
53:名無しさん:2020/07/09(木) 03:27:52.60 ID:7w+EtmvV0.net
うーん昭和時代か・・・。

今よりパワハラ・セクハラが当たり前のようにあった時代だけど、それでも戻りたいのか?
自分ならトラック運転手で戻るならアリ。それ以外は絶対嫌だわ~
55:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:29:02
今に思えばバブルの頃は法人税が40%といまより15%程度高かった。
だから、企業は税金対策に飲食、福利厚生にガンガン金を使った。
飲み会無料、社員旅行は海外とかメチャあったな。
119:名無しさん:2020/07/09(木) 03:50:11.91 ID:EXJP8p6I0.net
>>55
任天堂は全社員と家族コミでハワイ旅行
話題になったよ
65:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:33:38
>>55
社員旅行は税制上3泊4日までだから東南アジアからハワイしか行けなかったけどな。
63:名無しさん:2020/07/09(木) 03:33:18.87 ID:uszCm/jB0.net
はてブの連中は
タバコ吸える?酒飲める?
これ出来ないと、仕事場の中の人間関係や情報をとれないよ?

カラオケ歌える?ゴルフ出来る?
これ出来ないと、社外での人間関係構築できないよ?

車運転できる?スキー滑れる?
これ出来ないと、仕事場の部署内の慰安旅行いけないよ?

どうせ、こういうの面倒くさがる層だろ?昭和に通用するはずないじゃんw
105:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:45:54
>>63
ゴルフと麻雀は普通に楽しいのに何でやんないのかなーとは思うよ。
64:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:33:25
昭和の職場はタバコの煙だらけ
そんな環境で働きたくないなぁ
66:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:33:39
遠目で昭和の時代を見学する分には良いけど50年前にいきなり放り込まれても生きる術がない
72:名無しさん:2020/07/09(木) 03:35:14.06 ID:CEjnv2eP0.net
あと学校は校内暴力で荒れてたからな。
家庭でも積み木くずしのような話がごろごろしてた。
67:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:33:55
明日で日本が終わる前の思い出スレみたいだな(´・ω・`)
大地震とか火山噴火でも来たりしてなw
77:名無しさん:2020/07/09(木) 03:36:08.80 ID:SLpxTHms0.net
>>67
異世界転生モノで完全に終わってるの判ってただろ
71:名無しさん:2020/07/09(木) 03:34:29.14 ID:98Nzl8rG0.net
昭和は頑張って必死で働けば貧乏から脱出できる考えていた
経済成長してたからね
昭和時代の様に成りたければ自分達で経済成長させろよって事やね
43:名無しさん:2020/07/09(Thu) 03:25:33
なんでこんなに伸びてんのこのスレ
現代人疲れすぎだろw

※スレ:Part 14 です

昭和時代にサラリーマンをやりたかった、という投稿に反発相次ぐ
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1594230799
関連記事

おすすめ記事

コメント

20993

時代や環境のせいにして愚痴ってる奴はいつまで経っても不幸なままだよ
もし昭和の時代に働いてたら今の時代を羨ましがってるに違いない

2020/07/10 (Fri) 08:06 | あの頃の名無し #- | URL | 編集
20995

まぁ隣の芝生は青いの類だわな

2020/07/10 (Fri) 09:08 | あの頃の名無し #- | URL | 編集

コメントの投稿


管理者にだけ表示を許可する