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今から何十年も開かずの間だった蔵を探索するする Part5



1:名無しさん:2016/11/04(金)20:06:14 bYJ
仕事おわったて色々調べてたら
ばーちゃんのにーちゃんのにーちゃんがばーちゃんのにーちゃんに送った
手紙が出てきた。

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1478094313/101-
解読班スレ
本当にありがたいです。
3:名無しさん:2016/11/04(金)20:10:23 5Sr
きたこれ
4:名無しさん:2016/11/04(金)20:15:10 DYL
陸軍の兄が海軍にいる弟に送った手紙ということか?
5:名無しさん:2016/11/04(金)20:18:59 y3r
>>4
正解やで!
6:名無しさん:2016/11/04(金)20:25:58 hf2
イッチおかえり
7:名無しさん:2016/11/04(金)20:26:26 YyK
仕事お疲れ!!更新まってたやで!
13:名無しさん:2016/11/04(金)20:30:04 y3r
兄弟愛をすごく感じる手紙





あとこれは読める。
16:名無しさん:2016/11/04(金)20:34:57 YyK
>>13
読めるとこサッとよんでみたが、画面が涙で滲んだ…
19:名無しさん:2016/11/04(金)20:36:04 5Sr
なんか切ないなぁ…
14:名無しさん:2016/11/04(金)20:31:29 y3r
明日も仕事早いからあんまり居れないけどよろしくニキー
21:名無しさん:2016/11/04(金)20:38:11 hf2
内容は全然悲しいものではないんやけどな…
先のこと知っとるともう…
23:名無しさん:2016/11/04(金)20:43:11 YyK
1枚目は
「元気にしてるか?こっちは元気だぞ。七、八期は卒業したって聞いたから、お前は来年卒業かな?(お兄さんのお兄さんがいる場所は)暑いけど別に変わった事はないよ。ではさようなら」
って感じかな?間違ってたらスマン
30:名無しさん:2016/11/04(金)20:55:39 H8q
間違いだらけだと思うので訂正お願いね、自分ど素人なので


日増しに暑さ厳しくなってまいりましたね
先日は手紙を下さり有難う 自分軍務多忙の折つい永らく~~ました
お前も何時も元気にて軍務に服して居るとのこと自分も遠き此方より喜んでおります
物凄い霞、空隊も戦時下の折り凄く~~~~飛行術に邁進致しているでしょう
六月になったのであのモタンの夏服に変わったでしょう
お前たちの楽しい水浴も間近に始まることでしょう 八期生は卒業したね
自分新聞紙上にて拝見いたしました
卒業まで大いに張り切り来年は優秀なパイロットになるよう
此方も盛夏となり日中は随分と温度が上がります 自分○○兵教育のために
中隊より表記の部隊に分遣となり毎日張り切り教育にはげんでおりますから心事~~下さい
二井村からでた同年兵はみな張り切り元気です
須賀君は今度所沢~~に入校しました
今年はお前たち夏中休暇はありますか ありましたら楽しみだね
どうぞ心配なく一生懸命やってくれ では~~にて一寸
またゆっくりニュース送ります
サヨウナラ

読んでてうるっとくるなぁ…
35:名無しさん:2016/11/04(金)21:04:27 YyK
弟の事を思ってるのがヒシヒシ伝わってきて辛い
44:名無しさん:2016/11/04(金)21:09:49 y3r
それと昨日の柿沼武雄さんの妹さんに会うまでの簡略図

51:名無しさん:2016/11/04(金)21:17:42 y3r
兄弟の文通はこれくらいかも
後は日記に何枚か手紙が貼り付けられてる。
手紙きた日に貼ったんだと思われる
ほんとマメな人だ

さて今日は昨日の続きで
新聞の画像を貼ろうと思ってる!

何やら戦艦のマーク?が見つかってないみたいだからちょっと探してみるよ
52:名無しさん:2016/11/04(金)21:18:24 d1a
>>51
見つかってないのはあれやな
蒼龍の飛行甲板の識別文字?
55:名無しさん:2016/11/04(金)21:19:57 LNv
>>52
個人的に写真に残してたら大発見なんだがな~
56:名無しさん:2016/11/04(金)21:19:59 y3r
>>52
ちょっと他の戦艦の調べてくるンゴ
63:名無しさん:2016/11/04(金)21:24:00 LNv
あ、イッチは戦艦=軍艦のニュアンスで話してたのか
71:名無しさん:2016/11/04(金)21:30:23 y3r


ヒントになる?
74:名無しさん:2016/11/04(金)21:31:45 gX8
>>71
うーんこれ前部やからなぁ
確かに絵でもケツ書くときは文字描くかもしれんな
75:名無しさん:2016/11/04(金)21:31:53 d1a
>>71
これが蒼龍なら・・・
他の空母をどう書いてるかどうかやけど
79:名無しさん:2016/11/04(金)21:33:09 hf2
>>71
一番見たいところが隠れてるな
101:名無しさん:2016/11/04(金)21:41:46 AiR
>>71
この文字っぽいのが蒼龍の識別文字じゃないとしたらなんなんやろか?
艦載機かな?
104:名無しさん:2016/11/04(金)21:42:51 DYL
>>101
ワイは艦載機やとおもうけどなあ
106:名無しさん:2016/11/04(金)21:43:16 d1a
>>101
艦載機やろな
81:名無しさん:2016/11/04(金)21:34:53 y3r
んー、見当たらないなぁ
83:名無しさん:2016/11/04(金)21:35:57 y3r
な、何か真面目な人達が沢山集まって来た感あって萎縮してまう
88:名無しさん:2016/11/04(金)21:37:53 3pc
>>83
普段はうんことかちんことかおっぱいとか淫夢とかそんなことばっかり書いてるやからが多いから気にすんな
91:名無しさん:2016/11/04(金)21:39:27 y3r
写真がいっぱい載ってる本出てきた
100:名無しさん:2016/11/04(金)21:41:40 y3r
115:名無しさん:2016/11/04(金)21:45:01 370
>>100
なぜだか胸が熱くなるなぁ
117:名無しさん:2016/11/04(金)21:46:05 Cju
>>100
霞ヶ浦航空隊予科練の卒業アルバムみたいなものかも
114:名無しさん:2016/11/04(金)21:44:56 y3r
118:名無しさん:2016/11/04(金)21:46:38 LNv
>>114
九三式中間練習(赤とんぼ)の水上機版

120:名無しさん:2016/11/04(金)21:48:53 y3r
ノート出てきた

127:名無しさん:2016/11/04(金)21:51:14 3pc
>>120
半径rの円に内接する正n角形の面積および外接みたいなやつか
124:名無しさん:2016/11/04(金)21:49:46 y3r
飛行機の解体手順?

150:名無しさん:2016/11/04(金)21:56:57 LNv
>>124
一三式艦攻はこれ。旧式機だから、教育時代のものだとおもう。

125:名無しさん:2016/11/04(金)21:49:47 H8q
イッチのノートか?ってぐらい綺麗なノートやな
126:名無しさん:2016/11/04(金)21:50:28 d1a
空母内で艦載機をコンパクトに収容するとかあったっけ
135:名無しさん:2016/11/04(金)21:52:54 gX8
>>126
整備するときも分解は必要やろうしなぁ
131:名無しさん:2016/11/04(金)21:51:47 AiR
>>126
そら(艦載機ってつくくらいやし)そう(空母に乗せるためにいろいろ工夫されてる)よ
158:名無しさん:2016/11/04(金)21:59:02 LNv
>>126
遅レスだが折りたたみ機構とかあったんやで
133:名無しさん:2016/11/04(金)21:52:05 y3r
発勤機I II型の詳しい馬力とか型式とか色々書いてある紙も出てきた
138:名無しさん:2016/11/04(金)21:53:49 y3r
146:名無しさん:2016/11/04(金)21:56:08 AiR
>>138
栄12型かな?
ハ25
151:名無しさん:2016/11/04(金)21:57:19 Cju
>>146
中島の寿エンジンやで
149:名無しさん:2016/11/04(金)21:56:56 3pc
中島の寿エンジンだね
九六艦上戦闘機やら九七戦もこれの発展型で飛んでた
154:名無しさん:2016/11/04(金)21:58:01 y3r
次これ見てく

159:名無しさん:2016/11/04(金)21:59:30 3pc
>>154
これ朝日新聞のやつ?
160:名無しさん:2016/11/04(金)21:59:50 LNv
>>154
これ戦後のやつじゃね?
遺族会とかで作ったんじゃないかな
168:名無しさん:2016/11/04(金)22:01:03 Cju
>>154
これは他にも結構残ってるみたいね
昭和17年大本営海軍報道部発刊
161:名無しさん:2016/11/04(金)22:00:00 gX8
>>154
大東亜戦争海軍作戦写真記録
1942/12発刊
165:名無しさん:2016/11/04(金)22:00:33 LNv
>>161
そんなん戦中にあったんかあ
167:名無しさん:2016/11/04(金)22:00:42 y3r
目次発見
全然わからへんのやけどどれ見たい?







171:名無しさん:2016/11/04(金)22:02:03 LNv
>>167
手間だったらパスでもええで
ヤフオクにでとるくらいやし
169:名無しさん:2016/11/04(金)22:01:34 d1a
でも当時の本と考えるとこれも残ってるのは貴重やな
170:名無しさん:2016/11/04(金)22:02:02 y3r
お、じゃあこの資料はもうしっかりと出回ってるんだね、良かった。
180:名無しさん:2016/11/04(金)22:04:49 y3r
この写真はどうだろう

185:名無しさん:2016/11/04(金)22:06:49 LNv
>>180
飛行機図鑑やね
流石に最新鋭機(零式戦とか一式陸攻)はのってないなぁ
221:名無しさん:2016/11/04(金)22:20:11 LNv
>>180
機種名ふったどー

223:名無しさん:2016/11/04(金)22:20:39 yzn
おー
魚雷射っとる
>>221
すごい助かるンゴ
188:名無しさん:2016/11/04(金)22:07:58 y3r
この写真、一枚一枚ばーちゃんのにーちゃんが貼り付けたっぽい
191:名無しさん:2016/11/04(金)22:09:02 d1a
>>188
あ、じゃあ手製か
なんか見慣れぬ写真が眠ってるかもな
202:名無しさん:2016/11/04(金)22:15:04 y3r
どこか旅行してたっぽい?







205:名無しさん:2016/11/04(金)22:16:23 4xS
>>202
高雄ってことは台湾か
209:名無しさん:2016/11/04(金)22:16:46 3nN
>>202
台湾いってたんだ
当時としては国内旅行か
216:名無しさん:2016/11/04(金)22:19:01 y3r
台湾やったんやな三月
207:名無しさん:2016/11/04(金)22:16:39 y3r
後はこんな感じで飛行機の写真が沢山

215:名無しさん:2016/11/04(金)22:19:00 3pc
>>207
霞ヶ浦かな?
213:名無しさん:2016/11/04(金)22:18:24 y3r
船の写真は
二枚



218:名無しさん:2016/11/04(金)22:19:36 OzN
>>213迫力やばいな
224:名無しさん:2016/11/04(金)22:20:53 4xS
>>213
これ戦艦は金剛型かな?
277:名無しさん:2016/11/04(金)22:36:17 OCs
>>213
魚雷打ってるのは天龍型っぽい
220:名無しさん:2016/11/04(金)22:19:49 y3r
次の休みが来るまで資料公開しか出来なくてすまんな
進展は特に無いと思う。
228:名無しさん:2016/11/04(金)22:21:41 y3r


235:名無しさん:2016/11/04(金)22:23:37 hf2
>>228
昭和天皇やね
359:名無しさん:2016/11/05(土)10:53:20 Aij
>>228
背の高い人は見覚えあるな

ラストエンペラーにして
満州国皇帝・愛新覚羅 溥儀では思う
381:名無しさん:2016/11/05(土)12:44:18 Aa3
>>359
溥儀で合ってる。二度目の来日の時だな。
つまり1940年6月26日に東京駅で撮られた写真ってことになる。

398:名無しさん:2016/11/05(土)16:30:32 YlF
>>381 動画も残ってるんだ
御真影(写真)でさえ見たら目が潰れるとか聞いた覚えがあるし、
ネットでもそういう情報があるけど大嘘じゃんかよ!
戦前否定の洗脳だったんだな

ラストエンペラーの弟溥傑は1994年までご存命だったのも始めて知った
243:名無しさん:2016/11/04(金)22:24:59 y3r
この車可愛すぎへんか?‥

254:名無しさん:2016/11/04(金)22:28:08 LNv
>>243
錨のマークは海軍のやね
車種はクラシックカー詳しいニキよろしく
306:名無しさん:2016/11/04(金)22:44:07 LNv
ググってたら見つけた
>>243はこれっぽい

308:名無しさん:2016/11/04(金)22:44:49 y3r
>>306
おお!!
欲しい‥笑
262:名無しさん:2016/11/04(金)22:32:57 y3r
凄く厳重に保管されてたんだけど
読めない‥
天皇?‥

266:名無しさん:2016/11/04(金)22:33:51 RBB
>>262
皇后宮御歌?
267:名無しさん:2016/11/04(金)22:33:59 Cju
>>262
香淳皇后御歌かと
273:名無しさん:2016/11/04(金)22:35:13 3nN
香淳皇后御歌

やすらかにねむれとぞおもふ君のため
いのちさゝげしますらをのとも

らしい
278:名無しさん:2016/11/04(金)22:36:18 y3r
>>273
サンキューやで、また一つ謎が解けた
285:名無しさん:2016/11/04(金)22:37:45 3pc
>>273
これ東郷神社に書いてあるよね
280:名無しさん:2016/11/04(金)22:36:26 RBB
昭和天皇の皇后様か
283:名無しさん:2016/11/04(金)22:37:09 y3r
これ直筆っぽい
だから厳重なのか
289:名無しさん:2016/11/04(金)22:38:35 3pc
>>283
マジか
それは大事にせねばあかんぞ
302:名無しさん:2016/11/04(金)22:42:25 a5P
直筆ってすげー
303:名無しさん:2016/11/04(金)22:43:32 y3r
何か船の特定スレみたいになってしまってて草
316:名無しさん:2016/11/04(金)22:50:23 y3r
戦艦って人気なんやなぁ‥
318:名無しさん:2016/11/04(金)22:51:10 LNv
>>316
イッチ、軍艦≠戦艦やで
327:名無しさん:2016/11/04(金)22:53:44 3pc
>>316
鬼の山城、地獄の金剛、音に聞こえた蛇の長門 日向行こうか伊勢行こか、いっそ海兵団で首つろか

って言われる程度に人気やで

地獄榛名に鬼金剛、羅刹霧島、夜叉比叡 乗るな山城、鬼より怖い
というバージョンもある
321:名無しさん:2016/11/04(金)22:51:51 y3r
写真からこんなに難しい話になって行くとは思わなくて困惑してる笑
ちょっと本題とズレちゃったかもすまんやで
324:名無しさん:2016/11/04(金)22:53:14 hf2
>>321
勝手に盛り上がってすまんやで
みんなテンション上がってるんやと思うで
これもイッチのおかげや
325:名無しさん:2016/11/04(金)22:53:31 LNv
>>321
すまん。
色々貴重なもんが出てきてテンションMAXではしゃいでるわw
323:名無しさん:2016/11/04(金)22:52:39 yzn
こちらこそすまんな
貴重な資料やし興奮するのはしゃあない
330:名無しさん:2016/11/04(金)22:54:57 y3r
なら良かったで!
ちょっと話についていけなさそうだから先に寝るで!
お休みやで!
333:名無しさん:2016/11/04(金)22:55:39 iNK
>>330
ごめんよ~、そしてありがとう。
おやすみイッチ
336:名無しさん:2016/11/04(金)22:56:05 LNv
>>330
ありがとうイッチ
マニアックな会話だけど、引かないでね(ハート)
339:名無しさん:2016/11/04(金)22:56:12 AiR
>>330
おやすみやでー
貴重な資料サンガツ
384:名無しさん:2016/11/05(土)14:41:41 2pg
ここには初めてきました
蒼龍新聞16年12月12日裏面にグアムに陸戦隊が進軍したことが
書いてあるけど、そこに祖父がいたんだ
貴重な資料に祖父との関わりを見ることができてとても嬉しかった
1さんありがとう、感謝してます
385:名無しさん:2016/11/05(土)15:05:37 HWG
色んな人がつながっていっていいなぁ
399:名無しさん:2016/11/05(土)16:42:21 GD3
ワイのジッジも満州に行ってシベリア行って帰ってきたと聞いてた。もっと色んな話を聞いておけばよかった..。
430:名無しさん:2016/11/05(土)22:16:07 34e
>>399
ワイのジッジも満州→シベリアコースやったで!
どこかで一緒だったかもしれんな。。
411:名無しさん:2016/11/05(土)17:53:10 rIk
イッチ以外にも色々なモン持った奴らが上がってきててすごいスレに…すごいな、ほんとすごい
ありがとうございます
429:名無しさん:2016/11/05(土)22:15:43 HWG
イッチ遅いな仕事やっぱり忙しいのかな
431:名無しさん:2016/11/05(土)22:17:17 ZFC
仕事がいま終わって帰ってるとこ
今日は家に着いたらすぐ寝ちゃうと思うから何もできないンゴ
すまんやで
432:名無しさん:2016/11/05(土)22:19:02 qPn
>>431
ええんやで
435:名無しさん:2016/11/05(土)22:19:52 ZFC
それから昨日の資料だけど、ブログニキが詳しくまとめてくれてた
三月やでー
416:名無しさん:2016/11/05(土)18:33:18 DPS
ブログニキのブログどこやったっけ?
417:名無しさん:2016/11/05(土)18:58:20 jb5
436:名無しさん:2016/11/05(土)22:21:20 ZFC
帰ったら今までのレスゆっくり見ていくニキー!
皆んなサンキューやで
438:名無しさん:2016/11/05(土)22:24:40 ksZ
お疲れさまやでー、気を付けて帰ってやー
444:名無しさん:2016/11/05(土)22:29:50 SFe
お疲れさまやで
ブログニキのところとりあえずこのスレ関連のところだけ見てきたけどすごいわー
記事にも書いたったけど閲覧者数の推移に草、水曜→木曜で閲覧者数20倍近いんやで
446:名無しさん:2016/11/05(土)23:50:32 inY
奇跡の瞬間に立ち会えたこと誇りに思うよ
448:名無しさん:2016/11/05(土)23:57:51 787
イッチお疲れ様、連日このことで疲れもあるやろから今日はゆっくり寝るやで
ところでブログニキはなんでこんなに詳しいんや?
ブログ遡っていったらわかるんやろか?
452:名無しさん:2016/11/06(日)00:36:58 lsc
>>448
筋金入りのミリオタだからやろなぁ
ブログだけでももう十年近く前からやってるし実際はもっと前からミリオタな訳で
年季が違うんやな
464:名無しさん:2016/11/06(日)07:33:55 Cuk
>>452
なるほどなあサンガツ
しかし当時の写真見てお名前までわかるほどのミリオタがおるとは思わんかった
そんな人とイッチが繋がったんやからすごい話やな・・・
しかもブログニキ、住んどるの関西みたいやん
わざわざ埼玉まで来てくれるあたりにも熱量を感じるなあ
458:名無しさん:2016/11/06(日)07:16:37 VaA
皆んなおはよう

今、新事実が発覚したんだけど
仕事行かないとだからまた夜来る
早くて20時前くらい

朝っぱらから泣いてしもた草
459:名無しさん:2016/11/06(日)07:17:21 2Ih
>>458
おはやう
まっとるでー
475:名無しさん:2016/11/06(日)12:47:12 rUQ
ここまで読んだけどイッチはマジでつきすぎてるわ、TV出るの楽しみにしとくわ!
499:名無しさん:2016/11/06(日)19:04:13 ewU
イッチまだかなぁ~
519:名無しさん:2016/11/06(日)20:12:19 rUQ
こんなスレ読んでたらこんな歳になって何してんだろって何をしてもバカらしくなってくる
自衛隊入ろっかな
523:名無しさん:2016/11/06(日)20:24:45 VaA
ただいま
531:名無しさん:2016/11/06(日)20:26:52 sju
>>523 おかえりイッチー!
530:名無しさん:2016/11/06(日)20:26:40 f9w
イッチ、飯はちゃんと食うんやで食ったか?
533:名無しさん:2016/11/06(日)20:27:47 VaA
>>530
車の中でたべたやで
532:名無しさん:2016/11/06(日)20:27:20 VaA
皆んなありがとう!
じゃあ、話してい?

文才ないし、あれだけど許してね
朝の事なんだけど
535:名無しさん:2016/11/06(日)20:30:32 VaA
遺品箱の中を見てたら、この本なんだけど
何がおかしいのかわかる?

537:名無しさん:2016/11/06(日)20:32:03 Ssb
>>535
なんで名簿が
538:名無しさん:2016/11/06(日)20:32:15 Bba
>>535
誰がもらってきたんだってこと?
539:名無しさん:2016/11/06(日)20:32:34 VaA
この本だけ昭和50年のものなんだ

つまりばーちゃんは少なくとも昭和50年にこの遺品箱を開けていることになる。
540:名無しさん:2016/11/06(日)20:33:22 Ssb
>>539
1995年じゃなくて?
542:名無しさん:2016/11/06(日)20:33:37 Cvv
>>539
戦後59年なら平成7年ちゃうか?
541:名無しさん:2016/11/06(日)20:33:31 f9w
戦後50周年って1945+50で1995ねんやで
544:名無しさん:2016/11/06(日)20:34:02 VaA
そっか平成7年だね
549:名無しさん:2016/11/06(日)20:35:08 Cvv
とりあえず21年前には開けてたっちゅうことやね
550:名無しさん:2016/11/06(日)20:35:18 VaA
この本、見たら分かると思うけど、戦争で亡くなった方の住所が書かれてるんだ。
551:名無しさん:2016/11/06(日)20:36:00 Ssb
>>550
誰がどこの人か、遺族がどこにいるかわかるわな
552:名無しさん:2016/11/06(日)20:36:06 VaA
柿沼さんの住所もあった
557:名無しさん:2016/11/06(日)20:38:22 VaA
ここからは憶測だけど
ばーちゃんはこの遺品箱を隠し続けてきた、家族の誰にも打ち明けずにひっそりと、トーちゃんも知らなかった
見つかったら燃やされるとずっと思ってたのかな
561:名無しさん:2016/11/06(日)20:39:42 bgy
>>557
バッバの兄の遺品やん!燃やすとかないよ
558:名無しさん:2016/11/06(日)20:38:52 Cvv
んなアホな
560:名無しさん:2016/11/06(日)20:39:35 Ssb
いくらなんでもそうは思わんけどなぁ
家族仲がよっぽど悪いとかならあれやけど
563:名無しさん:2016/11/06(日)20:41:02 VaA
家族に燃やされるとかじゃなくね、軍事資料はうちの地域では集めて燃やされてたらしいから
564:名無しさん:2016/11/06(日)20:41:41 bgy
>>563
えぇ
566:名無しさん:2016/11/06(日)20:42:00 Ssb
それは戦後すぐの話やろ
570:名無しさん:2016/11/06(日)20:42:51 VaA
>>566
その直ぐってのが問題なんだよ
直ぐっていつまで?
578:名無しさん:2016/11/06(日)20:45:56 Cvv
>>570
戦時資料燃やしてたのは
せいぜいGHQが撤収するまでやで

元技師が持ち帰った戦艦大和や戦闘機の青焼図面とかが出てきたりしても
燃やしたりとかないよ
むしろ基調な資料としてものすごく丁寧に扱われる
581:名無しさん:2016/11/06(日)20:46:33 TF6
>>570
1948年まで学校で武道教えるの禁止されとる
そこらへんまでやない?
571:名無しさん:2016/11/06(日)20:44:01 11f
>>570
そうか。終戦当時がそうだったから引きずってたかもと。
そしてバッバの心の中では今も。
573:名無しさん:2016/11/06(日)20:44:36 VaA
>>571
そう、そう思ったんだ
572:名無しさん:2016/11/06(日)20:44:24 f9w
>>570
>軍事資料はうちの地域では集めて燃やされてたらしいから
それは誰か地元に人に聞かないとわからんね。
575:名無しさん:2016/11/06(日)20:45:25 VaA
>>572
この話はばーちゃんから聞いてる
見つかり次第燃やされたって
576:名無しさん:2016/11/06(日)20:45:30 Ssb
>>570
1951年日米安全保障条約あたりにはだいぶ変わったやろ
俺の考えでは1956年の「もはや戦後ではない」という言葉で世の中が動いたと考えてる
580:名無しさん:2016/11/06(日)20:46:28 VaA
>>576
ばーちゃんはきっと違ったんだと思う。
その考えはきっと戦争を経験してない俺たちの考え方なんだよ
579:名無しさん:2016/11/06(日)20:46:07 f9w
バッバの中ではこれは一生隠さないといけないもので
それをイッチに託したということか。
582:名無しさん:2016/11/06(日)20:46:35 Ssb
残さねばいけないと考えて隠したというのはわかる
589:名無しさん:2016/11/06(日)20:48:57 Aua
今でも大戦当時の銃が蔵から出てくるってのはよくある話やしね
584:名無しさん:2016/11/06(日)20:47:33 VaA
ちょっと脱線したけど、朝の話に戻るね。
590:名無しさん:2016/11/06(日)20:49:52 VaA
それから時が過ぎ、自分の死を悟って、時代も変わって、やっと安心してこの事を俺に打ち明けたんだ。
遺品箱が眠ってるって
591:名無しさん:2016/11/06(日)20:50:33 VaA
でも、あえて、遺品の場所を言わなかったのはこのタイミングで事が動くのが分かってたのかもね
592:名無しさん:2016/11/06(日)20:51:44 VaA
つまりこの遺品の中で唯一、ばーちゃんからの贈り物
そして、なぜ、住所が書かれた本たった一冊を入れたのか
593:名無しさん:2016/11/06(日)20:52:47 VaA
多分、ばーちゃんも手紙や写真を遺族に返したかったんじゃないかなって
でも、さっきも話したように時代が時代だから駄目だったんだと思う。
他の人達は燃やされてるわけだし
594:名無しさん:2016/11/06(日)20:53:38 2Ih
バッバすげぇな
70年も一人秘密を隠し続けて、死期を悟って孫に打ち明けたわけだ
596:名無しさん:2016/11/06(日)20:54:52 VaA
そんな事かんがえてたら
ばーちゃんはどんな思いで何十年も隠し続けてきたんだろうとか
何十年分の思いをばーちゃんは俺に託してくれたとか
今まで、皆んなとやって来たことは間違ってなかったとか

そう思った瞬間に涙が止まらなくなった
お陰様で目を真っ赤に腫らしながら出勤する事になったぞ、ばーちゃん!!!
597:名無しさん:2016/11/06(日)20:55:08 af9
息をのむね
599:名無しさん:2016/11/06(日)20:55:54 VaA
これは全部憶測だけど、でも本を手に取った瞬間、何故かそう思った
609:名無しさん:2016/11/06(日)20:57:29 2Ih
>>599
いや、その予想はあってると思うねぇ
ブログニキの知識とあわせれば遺族に全部当たれるな
612:名無しさん:2016/11/06(日)20:58:25 11f
>>599
たくさんいるであろう身内の中で、きっとイッチは行動に移してくれるであろうと
バッバはイッチを見込んでくれたわけだね。
600:名無しさん:2016/11/06(日)20:56:38 qMI
イッチもそうだけど他の人たちのタイミングとかも絶妙なめぐり合わせになったな
601:名無しさん:2016/11/06(日)20:56:50 VaA
この遺品箱はばーちゃんのにーちゃんの想いとばーちゃんの想いが詰まってたんだな
602:名無しさん:2016/11/06(日)20:57:03 f9w
ひとつだけ確認しておきたいことがあるのだがいいかな?
1の初めから見ていたのだがイッチは最初蔵探索で始めたよね。
何故蔵を探索するのかは言ってなかったと記憶しているのだが
最初からバッバに言われた遺品の箱を見つけたかったのか?
616:名無しさん:2016/11/06(日)20:59:34 Cvv
>>602
言ってるで
なんでその日を選んだかが適当ってだけで
624:名無しさん:2016/11/06(日)21:01:13 VaA
>>602
実は言われた後、めちゃくちゃ探したんだばーちゃんのお家の中
結局見つけられなくて本当に悔しかった

あんな蔵の二階にあるなんて思わなかったからさ
626:名無しさん:2016/11/06(日)21:02:04 2Ih
>>624
バッバは蔵の中って言わんかったんか…
629:名無しさん:2016/11/06(日)21:02:49 f9w
>>624
そうか
でも見つけられて本当に良かったな。
603:名無しさん:2016/11/06(日)20:57:13 YRy
なんか泣けてくるな
605:名無しさん:2016/11/06(日)20:57:18 xMi
すごいな
時を超えて繋がる思い・・・
606:名無しさん:2016/11/06(日)20:57:22 SKw
運命やなぁ
614:名無しさん:2016/11/06(日)20:59:01 VaA
ばーちゃんの想い受け取りました
ありがとう 任せてな
618:名無しさん:2016/11/06(日)20:59:51 D8d
色々繋がって、それもタイミングだったりするんやろね。
ブログニキみつけてくれた人も書き込み時期ずれてたらいなくて、てこずったかもしれへんし。
お墓でも少しの時間差で会えてへんかったかもしれへんし。
633:名無しさん:2016/11/06(日)21:04:32 Zp2
20年前のその遺族会は、
遺品があるってことを伏せんといかん雰囲気だったのかもね。
637:名無しさん:2016/11/06(日)21:06:24 2Ih
>>633
95年ごろはまだまだこの遺品の価値は予に認められる感じじゃなかったろうな
社民が政権とるくらいやし…
634:名無しさん:2016/11/06(日)21:04:52 kaK
戦後の焚書(?)がかなり厳しかったんだろうね
で、隠し続けるうちに家族に打ち明ける機会を失った
その名簿が手に入った時に、遺品と照らし合わせて遺族に返そうと思ったんだろう 
が、多分、それもかなわないままにいたずらに時間が過ぎて…

イッチにうちあけたのは「孫」だからだと思う
「子」とは言っても、やっぱり成人してしまうとちょっと距離が出来てしまうから
なんとなくだけど、バッバの気持ちがわかるような気がするよ
638:名無しさん:2016/11/06(日)21:07:01 TF6
>>634
あるやろな
647:名無しさん:2016/11/06(日)21:09:15 xsc
>>634
わいも同じ意見や
孫ってやっぱり特別なんやろな
635:名無しさん:2016/11/06(日)21:05:09 VaA
取り敢えず
今回わかった事は
ばーちゃんはこの遺品箱を平成7年に開けていた事
ご遺族の方の住所がわかるようになった事
639:名無しさん:2016/11/06(日)21:07:02 VaA
と言うか、なんかここの人達の雰囲気が結構変わった気がする‥
642:名無しさん:2016/11/06(日)21:08:07 2Ih
>>639
人が増えたやで
元々おんJにおった人とは雰囲気違うやろ(適当
644:名無しさん:2016/11/06(日)21:08:32 Cvv
>>639
雰囲気変わったんやなくて
内容によって書き込む人が変わるのと
余所からの流入
643:名無しさん:2016/11/06(日)21:08:26 yFN
>>639
人多くなりすぎたからおんJ民は基本的にROM専になったで
646:名無しさん:2016/11/06(日)21:08:44 TF6
>>639
最初はヒマねたのつもりでレスしとった
途中から襟をただした言うか…
649:名無しさん:2016/11/06(日)21:09:32 VaA
>>643
そうなんか、寂しいンゴ‥
652:名無しさん:2016/11/06(日)21:10:12 2Ih
>>649
資料出てきたら全力で解読班が出てくるで
654:名無しさん:2016/11/06(日)21:10:36 yFN
>>649
みんながみんな好き勝手レスしまくったらあっという間にスレ終わってしまうし多少はね?
655:名無しさん:2016/11/06(日)21:11:04 Ssb
>>649
割と真面目な話をしだしたから
ンゴンゴ言うのをちょっと控えてたンゴねぇ…
657:名無しさん:2016/11/06(日)21:11:47 VaA
>>655
そうやったんか、すまンゴねぇ‥
664:名無しさん:2016/11/06(日)21:14:57 VaA
はい、という訳で朝泣いてた話やで草

くっさくてすまンゴ、でもそう本当に思ったンゴ
671:名無しさん:2016/11/06(日)21:20:20 VaA
で、次に俺のしたい事なんだけど

今度は水曜日休みだから今泉さんを探そうと思ってる。
673:名無しさん:2016/11/06(日)21:21:25 Ssb
>>671
名簿あるからハードルは低くなったな
674:名無しさん:2016/11/06(日)21:21:43 2Ih
>>671
今泉さんどんな人やったっけ?
いままでの資料におった人?
676:名無しさん:2016/11/06(日)21:22:32 VaA
>>674
手紙が3通ある!
678:名無しさん:2016/11/06(日)21:23:02 Cvv
うーんこれ以上は名前は出さんほうがいいと思うで

みんながみんな柿沼さんの遺族と同じようにいくとは限らんしなぁ
679:名無しさん:2016/11/06(日)21:23:56 Cvv
>>678
あ、どの人にってのをね
680:名無しさん:2016/11/06(日)21:26:07 VaA
>>678
そうだよね、これからは1人でやったほうがいいかな‥
683:名無しさん:2016/11/06(日)21:27:16 2Ih
>>680
名前出さんとと探されへんやろ
正直、当時の軍人なら名前検索ですぐ出てくるくらい情報拡散されとるし、ぶっちゃけ過去の人やからな
685:名無しさん:2016/11/06(日)21:28:49 Cvv
>>683
遺族はなぁ必ずしも思い同じじゃなかろうて
681:名無しさん:2016/11/06(日)21:26:45 kK8
仮名で報告したらええんじゃないかな
686:名無しさん:2016/11/06(日)21:29:32 WHV
わからんけど、イッチがやりたいようにやったらええで。たぶんそれでうまくいく
690:名無しさん:2016/11/06(日)21:32:43 VaA
俺は名前と写真を公開して皆んなから情報を得て会いに行きたかったけど
なんか、そうもいかなくなってるみたいだね‥
691:名無しさん:2016/11/06(日)21:33:22 rUQ
>>690
有名になりすぎたな
692:名無しさん:2016/11/06(日)21:33:30 2Ih
>>690
イッチがまず調べてみて、それでも判らん時にスレで聞いたらええんちゃう?
693:名無しさん:2016/11/06(日)21:33:45 VaA
そうなってくると、皆んなと色々できるのはここまでなのかな‥
699:名無しさん:2016/11/06(日)21:35:33 Cvv
>>693
まぁいうても柿沼さんの件もここで何かしら決定打があった訳じゃないしなぁ
ブログニキの発見ぐらいのもんやで
ほとんどはイッチの独力やで
ワイらはヴォースゲー言うてただけやし
695:名無しさん:2016/11/06(日)21:34:52 2Ih
>>693
それやったら日記とか手紙の解読とかしたいんやで
イッチが読めないんは困るやろ?
702:名無しさん:2016/11/06(日)21:36:00 VaA
>>695
それこそ、住所や名前が沢山出てくるから公開は出来なくなるんだよ
715:名無しさん:2016/11/06(日)21:39:40 uHi
>>702
住所か~名前だけならまだ大丈夫な気がするんやけど
平成に入ってからの住所はやばいかもな
703:名無しさん:2016/11/06(日)21:36:01 11f
ブログニキはイッチの行動について何か言ってるんか?
711:名無しさん:2016/11/06(日)21:37:50 VaA
>>703
今の所何も言われてないンゴ
698:名無しさん:2016/11/06(日)21:35:32 xsc
軍人さんのお名前くらいは出していいと自分は思うんやけど
そうもいかんのかな?
697:名無しさん:2016/11/06(日)21:35:27 Zqe
ブログニキに書き込み自体のこと相談してみるのもアリなんやない?
700:名無しさん:2016/11/06(日)21:35:34 Aua
人が集まり過ぎちゃったからしゃーない
どこまで情報を公開するかはブログニキと相談したらええ
解読の手が足りんなら協力は惜しまんよ
705:名無しさん:2016/11/06(日)21:36:42 sju
悲しいかなネットにしろリアルにしろイイヒトばかりじゃないからな
710:名無しさん:2016/11/06(日)21:37:49 Cvv
日記の部分は個人名出ても既に公人として晒されてるからやけど

遺族の人に会うかどうかとか、誰に会うとかってところは控えときってことよ
716:名無しさん:2016/11/06(日)21:42:35 VaA
>>710
何か色々複雑な感じになってきたら後は1人でなんとかしてみる!!
皆んな三月やでー!
718:名無しさん:2016/11/06(日)21:44:50 sju
>>716
応援してるやで!!!!
719:名無しさん:2016/11/06(日)21:45:01 hYv
>>716
いい写真を見せてくれて、本当にありがとう。
721:名無しさん:2016/11/06(日)21:45:32 2Ih
>>716
困ったらまた聞いてくれたらええんやで
725:名無しさん:2016/11/06(日)21:46:25 Zqe
>>716
全部上手く行ったらええね、応援しとるで
764:名無しさん:2016/11/07(月)00:38:02 3JX
>>716
まとめから来てただロムってたかど
イッチがもうこないかもだから書いちゃうけど
イッチサンガツね!
解読ハーンニキもサンガツやで
面白かったというと変化もしれないけど
ちょうどうちのチッチがあまりしたがらなかった昔のジッジやバッバの話を聞いたりしてたから
写真やみんなの話でいろいろ想像しやすくなったわ

語り継いで消えない過去になるといいな
729:名無しさん:2016/11/06(日)21:49:49 xsc
がんばれイッチ
730:名無しさん:2016/11/06(日)21:50:26 kK8
頑張ってイッチ
なにか進展あったら大まかでいいから教えてくれると嬉しいな
739:名無しさん:2016/11/06(日)22:10:08 Di0
もうイッチ来ない感じかな?
しつこいけど応援してるでがんばれイッチ
774:名無しさん:2016/11/07(月)10:54:32 FMb
おお?イッチもう来ないかもしれないんか?
写真にもたもた色塗ってたらタイミングを外してしもうた
まあ、せっかく塗ったから置いておくで
推測で形作って塗ったとこもあるから雑なのは堪忍や

801:名無しさん:2016/11/07(月)23:25:08 m0z
お疲れイッチ
今後ご遺族ご子孫の方々にお会いする上で、いろんな大変なことがあるんやろけど応援しとるで!
フレフレイッチ
782:名無しさん:2016/11/07(月)13:37:10 b9y
今朝このスレみてワイもジッジの仏壇拝んできたで

隙自語で申し訳ないが、バッバは最近よく戦時中は赤紙配って歩く仕事をしていた、ワシも戦犯やって何回も言うようになったな
何十年経っても罪悪感に苛まれるんだな
やはり戦争はしちゃいかん
イッチの祖母兄たちにもこの頃を生き抜いた諸先輩方にも頭上がらん
804:名無しさん:2016/11/08(火)07:09:51 DIb
まとめから来た野次馬で申し訳ないが、こういう方々が居たから今の日本があるかと思うと自然頭が下がる
合掌
対米戦始まる前から「玉砕」が合言葉とか……
どれ程の覚悟かと思うと辛い。
451:名無しさん:2016/11/06(日)00:33:07 IqZ
イッチのお陰で戦争について改めて考える機会を貰った気がする
ブログニキも書いとるけどわいも玉砕の鉢巻には特に感じ入るものがある
戦争の重さと言えば良いのか何か形容し難い説得力があったな
ほんまありがとさんやで
783:名無しさん:2016/11/07(月)14:09:00 F32
今更だけど。
このスレに出会えてよかった。
乙!
740:名無しさん:2016/11/06(日)22:18:32 4V0
さて寝るか

今から何十年も開かずの間だった蔵を探索する Part5
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1478257574
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コメント

3150

とりあえず、これで完結?
ブログニキや遺族に会った報告とか、不定期にスレが立つといいな
面白かった

2016/11/08 (Tue) 23:27 | あの頃の名無し #- | URL | 編集
3299

本スレ完結したで

ttp://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1478781011/

2016/11/24 (Thu) 07:03 | あの頃の名無し #mQop/nM. | URL | 編集
3320

> 本スレ完結したで


情報どうもありがとうございますm(__)m
まとめさせて頂きます

2016/11/26 (Sat) 19:11 | 管理人 #- | URL | 編集

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