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ファミコン芸人フジタが選ぶ「なぜこれを?謎すぎるコマンドに困惑」したファミカセ



1:名無しさん:2020/05/31(日) 23:01:47.42 ID:R/PwEorO9.net
ファミコン芸人フジタが選ぶ「なぜこれを?謎すぎるコマンドに困惑したファミカセ」

家庭用ゲーム機黎明期に誕生し、今も楽しめる名作から、“クソゲー”と呼ばれる不人気作まで、さまざまなソフトを生み出した『ファミリーコンピュータ』。

そのソフトは1000タイトル以上と言われ、誰もが知っている名作から、まったく日の目を見なかったものまで、実にさまざま。

そこで、ゲームソフト所有本数3万本、約3000万円をゲームに人生を捧げたファミコン芸人・フジタ協力のもと“ファミカセ”をさまざまな角度で切り取りピックアップ。第3回のテーマは「なぜこれを?謎すぎるコマンドに困惑したファミカセ」

「無理ゲー」の定石は、「コツより先に絶望」

(中略)

ではなぜ、ファミコンのソフトにいわゆる「無理ゲー」と呼ばれるソフトが多いのだろうか。

「ファミコンは容量が少ないので、そのなかで『いかに長く遊ばせられるか』が各メーカーの命題としてあって、その結果、難しいコマンドが増えたと言えると思います。容量に限りがあるから、チュートリアルを作る余裕もないんですよね。

だから、冒頭いきなり難しくて、詰んでしまうということがあり得るわけです。容量に限りがあるから、チュートリアルを作る余裕がないんですよね。(省略)」

★フジタが選ぶ「なぜこれを?謎すぎるコマンドに困惑したファミカセ」3選

◆エルナークの財宝(1987年/トーワチキ)

アクションゲームですね。個人的には真のクソゲーだと思っています(笑)。このゲームは、いわゆる最初が一番難しいゲーム。最初、いきなり同じ景色の無限ループなんです。何らかのコマンドを入れないと先に進めないんです。

「道は続いている」というヒントが出るんですけど、そのまま進んでもダメ。何もない壁で、ある操作をすると先に進めるんですけど。考えてもわからないので、1日やってだめで諦める人が多かったと思います。

実はこのソフト、2000年前後くらいまで、クリアしたことを名乗り出る人が1人もいなかったんです。2000年前後にクリアしたという人が表舞台に現れて、一度騒がれたんです。発売から10数年経って、出てきたので当時ざわつきました。

◆アイギーナの予言「バルバルークの伝説」より(1986年/ビック東海)

世間では「クソゲー」に属するアクションロールプレイングです。1画面のフィールドマップの中に洞窟とかいろいろあって、そこに入るとアクションゲームがスタートするんです。

この作品は、何もないところで3回、5回ジャンプすると隠し通路が出現し先に進めるということが基本になんですけど、それがどこにも書いてない。このゲームのリアルタイムでやって、途中でやめました。

あと「クソゲー」にありがちな音楽がすごくいいソフトという記憶が残っていますね。

◆ドルアーガの塔(1985年/ナムコ)

このソフトは「良ゲー」として今も語られることが多いですね。60階の塔に上って行ってお姫様を助けるアクションゲームで、物語も面白いんですけど、一面一面違った出し方の宝箱があって、ノーヒントじゃ絶対わからない理不尽な出し方なんです。

ただ、上の2本と違うのは、コマンドをどうするかわからないけど、出たときの喜びがあるということですね。宝箱の出し方も、最初の方は敵を全部倒すとか簡単なんですけど、徐々に難しくなっていく。

あと、これがこのゲームの厄介なところなんですけど、宝箱取らなくてもある程度進めるんです。ただ60階近くになると、その宝箱でとったアイテムがないと絶対に倒せない敵とか、持っていないと下の階に戻らされるとか起こるんです。

あとあまりに鉄板なので今回入れませんでしたが、『たけしの挑戦状』は有名ですよね。私は、アイテムがそろっていないと爆破される、飛行機のシーンが一番理不尽だと思っています。

カラオケで「うまい」を出すのは割と得意でしたね。これだけ苦労して、クリアしてもエンディングがやたら軽くて、「えらい」で終わってしまうのも、なんとも言えないですね(笑)。

余談ですが、このソフトは攻略本が出たんですけど、その2冊目を見ても解けない謎があって、読者からクレームが入ったらしいんですが、「担当者は死にました」とうそをついて逃げたらしいです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7089ba3d38c613bc854e73552b2913c2091bdce1  




3:名無しさん:2020/05/31(日) 23:04:35
で、おまいらが一番はまったファミコンソフトはなんなの?(´・ω・`)
64:名無しさん:2020/05/31(日) 23:28:43.54 ID:WgJxaXO40.net
>>3
ファミスタ
71:名無しさん:2020/05/31(日) 23:31:42.72 ID:Lazciwkf0.net
>>3
スターフォース、グラディウスⅡ
94:名無しさん:2020/05/31(日) 23:39:11
>>3
スーパーマリオブラザーズ
88:名無しさん:2020/05/31(日) 23:37:00
>>3
スパルタンX

4Fのボスが強かった印象がw
128:名無しさん:2020/05/31(日) 23:54:20.55 ID:4b+Gj1Zo0.net
>>3
戦いの挽歌
135:名無しさん:2020/05/31(日) 23:56:28.56 ID:i43bTsk30.net
>>3
ドアドア
163:名無しさん:2020/06/01(月) 00:07:21
>>3
ウィザードリィ
173:名無しさん:2020/06/01(月) 00:14:55
>>3
熱血高校ドッジボール部
対戦ではアイスランドを使っていた
185:名無しさん:2020/06/01(月) 00:24:16
>>3
火の鳥
209:名無しさん:2020/06/01(月) 00:51:55.61 ID:DtdHBvRn0.net
>>3
ミシシッピー殺人事件
218:名無しさん:2020/06/01(月) 01:09:11
>>3
迷宮組曲
220:名無しさん:2020/06/01(月) 01:11:44
>>3
MOTHERなんだよなぁ
245:名無しさん:2020/06/01(月) 01:31:45
>>3
魔鐘
250:名無しさん:2020/06/01(月) 01:44:38.92 ID:ANRHtNIR0.net
>>3
スターラスター
296:名無しさん:2020/06/01(月) 03:17:57.67 ID:x5JVRaLLO.net
>>3
ガチャポン戦士2、魂斗羅、キャプテン翼2あたり
299:名無しさん:2020/06/01(月) 03:47:01
>>3
グーニーズ
ヘクター87
悪魔城伝説
301:名無しさん:2020/06/01(月) 03:54:08
>>3
ナムコの三国志
348:名無しさん:2020/06/01(月) 07:34:39.76 ID:OiXx0SNf0.net
>>3
ソロモンの鍵とバベルの塔
アホみたいにやった
358:名無しさん:2020/06/01(月) 07:47:17
>>3
さんまの名探偵
382:名無しさん:2020/06/01(月) 08:29:37
>>3
飛龍の拳シリーズ
398:名無しさん:2020/06/01(月) 09:16:58
>>3
ロードランナー
409:名無しさん:2020/06/01(月) 09:40:40.31 ID:Fto7XFzw0.net
>>3
最初に買ったソフトがスパルタンXだから一番やったのはこれだけど、考えてみたらはまったソフトってあまり浮かばないわ
強いて言えばノーマルのマリオブラザーズ
60:名無しさん:2020/05/31(日) 23:27:40.85 ID:P70L6kJ10.net
>>3
任天堂のゴルフは今もたまに引っ張り出してプレイする
101:名無しさん:2020/05/31(日) 23:41:10
>>3
夢工場
アホみたいにずっとやってた
143:名無しさん:2020/06/01(月) 00:00:52.87 ID:n8grAuL00.net
>>101
俺もなんか好きだったわ
夢工場ドキドキパニック
125:名無しさん:2020/05/31(日) 23:51:42.74 ID:m/ysMxAE0.net
>>3
オホーツクに消ゆは定期的にやっている(´・ω・`)
154:名無しさん:2020/06/01(月) 00:03:40
>>125
昔ハマってクリアしたなぁ懐かしい
153:名無しさん:2020/06/01(月) 00:03:39
>>125
炭鉱の曲がたまらなく好き
191:名無しさん:2020/06/01(月) 00:32:07
>>3
半熟英雄
FFの召喚獣の元ネタになったゲーム
SFC版が一番有名だろうけど
241:名無しさん:2020/06/01(月) 01:27:54
>>191
名作
4:名無しさん:2020/05/31(日) 23:05:20
ドルアーガの塔はゲーセンのゲームだったから良ゲー扱いなんだよ
ドルアーガの塔の所に攻略ノートって文通ノートみたいなのが置いてあってみんなで情報交換したりして攻略してたんだよな
39:名無しさん:2020/05/31(日) 23:21:17
>>4
ファミコン芸人の癖にそんな事も知らないって怪しいよな
69:名無しさん:2020/05/31(日) 23:30:11.85 ID:EXW9Ajsc0.net
>>4
自分とこは宝箱の出し方をギャラリーに見せないようにするために、テーブル筐体の上にプレイヤー側だけ開いたダンボールが被せてあったりしてたわ
106:名無しさん:2020/05/31(日) 23:42:59
>>69
それは単純に照明が反射して画面が見づらくなるのを防ぐためじゃないのか
124:名無しさん:2020/05/31(日) 23:51:13.07 ID:EXW9Ajsc0.net
>>106
ダンボールはドルアーガだけだったんだよなぁ
152:名無しさん:2020/06/01(月) 00:03:18
>>124
エロ麻雀の方が一般的だった
10:名無しさん:2020/05/31(日) 23:07:46.60 ID:0bUWLOty0.net
もっと面白く書けそうなネタなのに全く面白くない文章
300:名無しさん:2020/06/01(月) 03:53:32.70 ID:WKHUI/SR0.net
>>10
わかる
しかも日本語が怪しい
303:名無しさん:2020/06/01(月) 04:04:18.90 ID:15wwTmG/0.net
>>300
フジタは確かにファミコンマニアだけど、芸人なのに喋りが最悪だからなw
レトロゲームだともっと面白おかしく紹介してくれるYouTuberが色々いるから

この人とかオススメ、クオリティがバラエティ番組並で博識なんだけど、本人20代なんだよね

12:名無しさん:2020/05/31(日) 23:08:53
>何もないところで3回、5回ジャンプすると隠し通路が出現し先に進める

全部ドルアーガが悪い
アレを傑作ともてはやしたから
129:名無しさん:2020/05/31(日) 23:54:21.99 ID:h9LFXfWP0.net
>>12
31階の出し方なんて自分じゃ気付かんわ
13:名無しさん:2020/05/31(日) 23:08:54
ドルアーガはみんなで情報共有してたな
今思えばあれがゲーム攻略のハシリだったのかもしれん
271:名無しさん:2020/06/01(月) 02:28:01
>>13
ファミコン版ではドルアーガの攻略本が当時の書籍ベストセラーにまでなってしまって
ファミコンすら持ってないオッサンも買ってたとか
14:名無しさん:2020/05/31(日) 23:09:06.86 ID:CifPbLEn0.net
ドルアーガの塔の宝箱の出し方はノーヒントだし意味不明だよな
なんであれが名作なんだか。控えめに言って糞だろw
16:名無しさん:2020/05/31(日) 23:11:05.77 ID:7WjCyBDH0.net
>>14
今なら糞だと思う
でもゲーセンって空間、そこでの情報交換という仲間作りアイテムとしてドルアーガの塔ってのは良いアイテムだったんだよね
41:名無しさん:2020/05/31(日) 23:21:44
>>16
体験してないけど、スマホがない時代にみんなでクリアしてる気持ちになれるのは良作だわ
66:名無しさん:2020/05/31(日) 23:28:53.49 ID:7WjCyBDH0.net
>>41
2chの新作ゲームスレで皆で攻略情報書き込むみたいな感じだったな
この面でコレとコレとコレは試したけどダメだったとか、出し方分からないけどコレが出たとかみんなでノートに書き込んで
隣町のゲーセンでは何面まで進んだとか噂になって、偵察に行ってノート読もうとしたらお前ら隣町だろ何か情報寄越せとか揉めるとか
113:名無しさん:2020/05/31(日) 23:47:13.43 ID:K6UqgRCg0.net
>>66
ええやん
子供のワクワクの世界
141:名無しさん:2020/05/31(日) 23:58:06.55 ID:7WjCyBDH0.net
>>113
ドルアーガの塔ってそういうゲーム以外の環境まで含めての良ゲーだったんだよ
それまではインベーダーとかのスコアアタックとかのギスギスした個人戦だったのが、ゲーセンごとのコミュニティとかチーム戦みたいな形になって
ドラクエの攻略とかも結局そういうコミュニティ形成があったからってのがあるんだよね

あれが無いファミコンゲームだったら糞ゲー扱いだったかもね
17:名無しさん:2020/05/31(日) 23:11:20.33 ID:LgoyWkny0.net
携帯アプリで「ドルアーガの迷宮」ってのあったな
謎解きもそれっぽい良ゲーだったな
231:名無しさん:2020/06/01(月) 01:16:50.52 ID:fLY1uYiE0.net
>>17
スマホアプリで一画面のドルアーガみたいなタイトルのやつあるけど面白いよ
18:名無しさん:2020/05/31(日) 23:12:35.04 ID:I13Pbc5g0.net
ゼビウスの鉄板を256発撃つと倒せるとか気がつかないよな
374:名無しさん:2020/06/01(月) 08:19:59
>>18
倒せないけどな
396:名無しさん:2020/06/01(月) 09:15:05.98 ID:fqVJIdbS0.net
>>18
バキュラね
スーパーゼビウスでは破壊出来るけど初代は無理
233:名無しさん:2020/06/01(月) 01:17:52.59 ID:Sk3xgJk50.net
>>18
あれデマだよ
チートで動き止めて一晩中打ち込んでも壊れない動画が有った
このネタとスパルタンXの24階のはマジやったと噴いてる人は居たな
ゼビウスのは定規を使ったらしいが
19:名無しさん:2020/05/31(日) 23:13:17.57 ID:pl72jOtv0.net
無理ゲー多すぎでそ
ソロモンの鍵アーカイブで買ったけど全クリできんは
384:名無しさん:2020/06/01(月) 08:33:41
>>19
ソロモンの鍵はマイナーな2のほうが面白いと思う
そっちは自力でクリアしたわ
147:名無しさん:2020/06/01(月) 00:01:55.28 ID:B2s/x/H+0.net
>>19
あれも何もないところを換石して壊さないと
真のエンディングに必要なアイテムが取れないってのがあるからね
バベルの塔のパスワードも気づいてメモ取らないとエンディング見られない
273:名無しさん:2020/06/01(月) 02:31:48.90 ID:bZ52d/tz0.net
>>147
バベルの塔の壁画は攻略本ですら"ローラコントの呪文"と称した暗号を解読しなきゃならなかった
ゴチャゴチャ書いてあるが文章の意味や単語の意味は考えるだけ無駄で、その面に対応した数だけ飛ばして拾い読みしろというものw
25:名無しさん:2020/05/31(日) 23:16:45.27 ID:qTOxd/8s0.net
上上下下左右左右BBABBA
310:名無しさん:2020/06/01(月) 04:42:11
>>25
いいね
おばさま4人に犯されたい
170:名無しさん:2020/06/01(月) 00:12:11.81 ID:XgWed3Tc0.net
>>25
地獄やんけ
243:名無しさん:2020/06/01(月) 01:29:31
>>25
最近見た中で最高にセンスある
314:名無しさん:2020/06/01(月) 05:17:24.75 ID:pKIorpP60.net
>>25
久しぶりにワロタw

これは使わせてもらうわw
367:名無しさん:2020/06/01(月) 07:55:03.92 ID:smg4Wm3v0.net
>>25
最後ABBAでも成立しそう
4人組だし男も入ってるし色々楽しめる
28:名無しさん:2020/05/31(日) 23:17:20.07 ID:pl72jOtv0.net
今ってコマンドの裏技あるんけ?
30:名無しさん:2020/05/31(日) 23:17:23.57 ID:TzBxm34f0.net
こういう人ってコレクションしてる事自体に悦に入ってるだけでほんとに今でもファミコンゲーを楽しく遊んでるのか謎で仕方ない
てかそんなの無理でしょ
35:名無しさん:2020/05/31(日) 23:19:09.71 ID:4lbaTYa60.net
>>30
フジタはめちゃくちゃやり込んでるぞ
YouTubeに動画たくさんあるから見てみ
マジでプロ
40:名無しさん:2020/05/31(日) 23:21:42
ノーミスクリアとかの企画で番組に呼ばれるお笑いさんだからね
43:名無しさん:2020/05/31(日) 23:21:55.79 ID:1mDCDDnP0.net
当時小さい子供だったからドルアーガいつも10面くらいで詰まってた
攻略本買ってだなクリアしたのは
44:名無しさん:2020/05/31(日) 23:22:01.90 ID:QcgNQw6F0.net
当時はそんなんばっかやん
後、説明書ない中古市場の存在大きいな
46:名無しさん:2020/05/31(日) 23:22:42.41 ID:jmoL6/Tl0.net
ダンジョン探索がとりあえず手当たり次第に進んでみて
自分でマップ書くとかあった時代だからな
52:名無しさん:2020/05/31(日) 23:24:23.36 ID:FOamhFb40.net
>>46
ウィザードリィするのに方眼紙買ったな
61:名無しさん:2020/05/31(日) 23:28:12.26 ID:L1m5T+Ez0.net
昔のゲームはヒントが亡いのが普通だったし
スターラスターなんて意味わからんでやってたわ
68:名無しさん:2020/05/31(日) 23:29:23.70 ID:OZIgq0UH0.net
>>61
アレ絶対クリアできんわ
した人見たことない
73:名無しさん:2020/05/31(日) 23:32:17.30 ID:L1m5T+Ez0.net
>>68
youtubeでクリア動画見てやっと意味わかったわ
62:名無しさん:2020/05/31(日) 23:28:16.66 ID:qE2W/h5e0.net
ディスクシステムの消えたプリンセスを、クリアしたのは俺くらいだろう
356:名無しさん:2020/06/01(月) 07:45:04
>>62
それはない
399:名無しさん:2020/06/01(月) 09:21:20
>>62
残念ながら俺もクリアした
63:名無しさん:2020/05/31(日) 23:28:38.89 ID:jxZcY62mO.net
トランスフォーマーコンボイの謎
1面すらクリアできなかった覚えが
205:名無しさん:2020/06/01(月) 00:44:34
>>63
1面は素早くトレーラーに変形し、途中の上下する敵に気をつければなんてことない

問題は9面
終点まで行くのは簡単だがスーマリ2以上に厄介なループ迷路なので、何百通りも候補がある中から正解ルートを辿らない限り、何度終点まで行ってもメガトロンに会えずステージ9開始画面を拝むことになる
70:名無しさん:2020/05/31(日) 23:31:08.38 ID:BxAAegt+0.net
>>63
それと「星をみるひと」はファミコンの2大クソゲー
75:名無しさん:2020/05/31(日) 23:33:02.23 ID:kyDYM8xg0.net
アトランティスとか北斗とかトランスフォーマーはやり込んで何とか楽しめたけど
星をみるひとは無理だった
72:名無しさん:2020/05/31(日) 23:31:47.99 ID:lCiAJY9A0.net
「クソゲー」にありがちな音楽がすごくいいソフト

www
ゲーム創生期は人材のミスマッチ化が多かったってことかな?
74:名無しさん:2020/05/31(日) 23:32:54.49 ID:BPZKpARs0.net
懐かしいスレやな
ファミコンソフトって1MBもないんだっけ
80:名無しさん:2020/05/31(日) 23:34:22.10 ID:HEpEjdJ80.net
>>74
がんばれゴエモンは4メガあった気がする
139:名無しさん:2020/05/31(日) 23:57:34.72 ID:+i8rBeWb0.net
>>80
4Mb だよなMB の1/8つまり512KB
119:名無しさん:2020/05/31(日) 23:48:30.94 ID:SmeWrtXkO.net
>>74
一番容量デカいメタルスレイダーグローリーがやっと1MB
92:名無しさん:2020/05/31(日) 23:38:27
ドルアーガの塔の全てが分かる本
今だに暇なとき読んでるよ

ファミコン芸人フジタが選ぶ「なぜこれを?謎すぎるコマンドに困惑」したファミカセ
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1590933707
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コメント

20537

攻略本が一般化して以降はゲーム制作側も攻略本でヒントや解法が紹介されることを前提にゲームを作ってたと思う
ソフトも本も売れて二度おいしいしね

2020/06/01 (Mon) 19:16 | あの頃の名無し #- | URL | 編集
20538

デビルマン
しかもファミコンで全面クリアしたことあるゲームがコレしかないと言う…

2020/06/01 (Mon) 19:39 | ウンコちんちん、おならブフォッ! あ… 実まで出ちゃった… #- | URL | 編集
20539

ゲイモス

2020/06/01 (Mon) 21:38 | あの頃の名無し #/9hBKkrU | URL | 編集

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