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793億円かかったスパコン「京」、移設や再利用が「不可能」な理由



1:名無しさん:2019/06/21(金) 14:33:55.12 ID:4/5R9c9D9.net
793億円もかかったのに スパコン京、移設や再利用が「不可能」な理由

神戸・ポートアイランドのスーパーコンピューター「京(けい)」の電源が落とされる8月30日まで、2カ月余りとなった。

理化学研究所(理研)は9月以降に解体を始め、同じ場所に後継機となるスパコン「富岳(ふがく)」を整備するという。

開発費などで793億円もかかった「京」のハードウエアは、移設したり一部を活用したりできないのか? 理研計算科学研究推進室を取材すると、家庭用パソコンとは異なる、スパコンの特殊性が浮かび上がってきた。(霍見真一郎)

京は、理研と富士通が開発。世界で初めて毎秒1京回(京は兆の1万倍)を超える計算速度を達成し、本格稼働前の2011年にランキングで世界一になった。12年6月に米国のスパコンに抜かれ、18年11月現在では世界18位。しかし、国内ではトップ3に入り、依然として高性能であることに変わりはない。

このままどこかに移設するなど再利用の道も考えられるが、「現実的ではない」(理研)という。京は本格稼働した12年9月から約7年がたっており、電気代や冷却用の水道代、メンテナンス費用など、年間約100億円の維持費が必要。経年劣化する中、巨額な経費をかけて運用する施設はなさそうだ。

では、全体で864台あるラック(筐体(きょうたい))を分割し、全国の大学などに設置してはどうだろう。

これについては理研も最低の構成単位の4台ずつで分割設置できないかどうか検討したという。しかし、新たに水冷施設なども造らなければならず、移設に約6千万円、年間の運用費に1億円以上かかる。さらに、今後の保守点検作業も保証できないため「実現は困難」と判断された。

それなら分解して、基盤(システムボード)や記憶装置(メモリー)、中央演算処理装置(CPU)を販売してはどうか。「基板やCPUは京専用に設計されており一般のパソコンでは利用できない」と理研。結局、「移設は不可能」との結論に至ったという。

理研は部品から金属などの素材を抽出して売却し、撤去費用の一部に充てるほか、計算科学の歴史的資料として全国の科学館に一部を収蔵してもらう働き掛けも進めている。

(続きはソースで)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00000011-kobenext-sctch


4:名無しさん:2019/06/21(金) 14:35:21.88 ID:nGySCqYk0.net
だからスパコンなんか
無意味
639:名無しさん:2019/06/21(金) 15:29:02.33 ID:Bv+LQyH90.net
>>4
無意味じゃねえよ

武力と同じで例え使った実績が無くても他国に実効性が有る限り対抗出来る力が無いと他の分野でも圧力を受ける

核兵器や量子コンピューターも同じ
6:名無しさん:2019/06/21(金) 14:36:25.95 ID:jK0Rxjin0.net
まあ、経費がかかったのは仕方ないとして、

京によって、どんな恩恵(実績)がもたらされたの?
109:名無しさん:2019/06/21(金) 14:49:31.58 ID:sCOKvZ5R0.net
>>6
2011年度のスパコンランキング世界一位だ!やったー!!って喜べました。
それ以外には特にありません。何ですか?文句でもあるんですか?
175:名無しさん:2019/06/21(金) 14:55:01.65 ID:BeSIUj3G0.net
>>6
高速で計算が出来るんです
人工衛星やロケットの軌道計算とか
風力や気圧とか色々な項目を配慮して
488:名無しさん:2019/06/21(金) 15:17:56.93 ID:POmrpBCr0.net
>>6
創薬系に大活躍だったで
230:名無しさん:2019/06/21(金) 14:58:55.68 ID:CzPZhkXx0.net
>>6
心疾患のマルチスケール・マルチフィジックスシミュレーション

創薬応用シミュレーション

全原子シミュレーションによるウイルスの分子科学の展開(対象:小児マヒウイルスの感染機構)

度汎関数法によるナノ構造の電子機能予測に関する研究(対象:シリコンナノワイヤー/シリコン上ゲルマニウムハットクラスター)

全球雲解像モデルによる延長予測可能性の研究

乱流の直接計算に基づく次世代流体設計システムの研究開発(対象:自動車、船舶、ポンプ水車)

ニュートリノ加熱による超新星爆発シミュレーション

トヨタ自動車・武田薬品工業・住友化学・竹中工務店・川崎重工業・富士フイルムなど25の企業・団体が産業利用枠で使用

ドイツのユーリッヒ研究所と共同で京を使い、10兆個のシナプスで結合された神経回路のシミュレーションに成功

これまでより超高解像度で地球全体の雲の動きをシミュレーションすることに世界で初めて成功

等々なんだかんだで成果あるみたいね一切マスコミが話題にしないだけで
426:名無しさん:2019/06/21(金) 15:12:30.08 ID:AUZ6448g0.net
>>230
ねえ
271:名無しさん:2019/06/21(金) 15:02:50.95 ID:U/5OqtQ+0.net
>>230
まじでそれなw
現代って、科学革命と言っていいほどの
急速な技術進歩が起きてるんだけど
マスコミが全くついてきてないよな

ニボルマブなんか1000億売り上げてるけど
抗体医薬品なんてものが、どういう物質なのかすら
マスコミも国民も殆ど知らないんだからな。
357:名無しさん:2019/06/21(金) 15:08:29.69 ID:hb/B7qkU0.net
>>230

「成果」でもなんでもないわ
経過と結果が殆ど無いんだが
「やってまず」じゃなくて、「どのような成果が期待できるか」だよ

税金を使ってんだろ?
「消費税増税しろ」のトヨタが税金補填してくれんのか?
426:名無しさん:2019/06/21(金) 15:12:30.08 ID:AUZ6448g0.net
>>357
みたいな考え方が日本の研究力落としてるんだよー
450:名無しさん:2019/06/21(金) 15:14:56.84 ID:nWkTiZge0.net
>>230
稼働率かなり高かったし、論文も民間利用も多くて、成果はかなり出たのに、まるで無駄みたいな報道されるからな
ほんとマスゴミは信じられない
619:名無しさん:2019/06/21(金) 15:27:30.58 ID:aq+FMr9z0.net
>>450
研究者のオナニーマシンやんけ
論文データにはなるが実益には程遠い
797:名無しさん:2019/06/21(金) 15:44:50.07 ID:0Rk/e1gP0.net
>>230
何したのって自分で調べもせず聞いてくる奴もいるし
このリスト化見せたとしてもケチつけるやつがいるんやろな
困ったもんだ
819:名無しさん:2019/06/21(金) 15:47:26.96 ID:N5WjvI+s0.net
>>230
これが世界一の処理能力でなれば出来なかったのは疑問だなぁー。
1/10のスペックのスパコンを10台作ったら各々で出来るだろし。
854:名無しさん:2019/06/21(金) 15:51:12.56 ID:4vU00Lkx0.net
>>819
無知乙。
838:名無しさん:2019/06/21(金) 15:49:00.40 ID:IzaByNuN0.net
>>819
1/10の10台並べたら同じになる(´・ω・`)?
282:名無しさん:2019/06/21(金) 15:03:41.23 ID:KIWVNYG60.net
>>6
経済波及効果は1兆円超で非常に高い投資効果を得られたそうです
295:名無しさん:2019/06/21(金) 15:05:00.04 ID:7wPgNbXL0.net
>>6
大学や企業がかなり利用して成果もあげてる
326:名無しさん:2019/06/21(金) 15:06:36.34 ID:aq+FMr9z0.net
>>295
なら何で解体するの?
壊れるまで使えよ
356:名無しさん:2019/06/21(金) 15:08:29.66 ID:wa2f+cRz0.net
>>326
お前、スマホ買い換えないでずっと使うの?
1000:名無しさん:2019/06/21(金) 16:04:59.88 ID:JM+LUcm40.net
>>326
巨大な発熱装置でしかないなら残す意味がないだろ
338:名無しさん:2019/06/21(金) 15:07:41.86 ID:EETFTmov0.net
>>326
新しく作った方がコスパ良いからだろ
382:名無しさん:2019/06/21(金) 15:09:55.01 ID:aq+FMr9z0.net
>>338
ゴミが出てますが?
399:名無しさん:2019/06/21(金) 15:11:02.93 ID:MNmPGpPn0.net
>>382
レアアース抜き取っとけ
10:名無しさん:2019/06/21(金) 14:37:24.22 ID:n3zq1lzu0.net
新聞記者って馬鹿だな。

スパコンって建造物だぜ。
原発を移築したり分割しろって言ってるようなもんだぞ。
12:名無しさん:2019/06/21(金) 14:37:56.43 ID:tJ0trtcm0.net
>>10
なるほど
15:名無しさん:2019/06/21(金) 14:38:54.78 ID:4vyWvaKv0.net
>>10
それもちょっと違う
たとえが下手
44:名無しさん:2019/06/21(金) 14:42:53.85 ID:t8g7Dsmf0.net
>>15
どっちかというとプラントに近い
13:名無しさん:2019/06/21(金) 14:38:43.07 ID:4/qOI9Pp0.net
そりゃ冷却機構だけでも、巨大な冷凍倉庫なみだからな
維持の水冷や稼働の電力に金がかかる割に、性能が出なくなったら、その時が寿命
22:名無しさん:2019/06/21(金) 14:40:09.46 ID:JyPVYLZu0.net
>>13
極寒冷地に移設するんだ・・・
150:名無しさん:2019/06/21(金) 14:52:59.69 ID:4/qOI9Pp0.net
>>22
北海道も40度まで気温が上がるからなw
なかなか難しいだろ

それに数年使う事を考えたら、最新のものを寒冷地に作ればもっといいんだし
要するに5-10年ごと数千億円かけるものがいい、となる

そう言えばGoogleはクラウドを海中に作ってたな
17:名無しさん:2019/06/21(金) 14:39:13.02 ID:hb/B7qkU0.net
800億円のゴミ
681:名無しさん:2019/06/21(金) 15:32:35.62 ID:ZieagZw/0.net
>>17
償却済みな 馬鹿すぎ ゴキ死ね
18:名無しさん:2019/06/21(金) 14:39:34.39 ID:uIl5x7BA0.net
水をじゃぶじゃぶかけて冷やさなきゃ動かないコンピューターって昭和かよ
465:名無しさん:2019/06/21(金) 15:16:14.96 ID:c6+4k58+0.net
>>18
マジレスすると昭和のPCの方が発熱少なくて
簡単小さなヒートシンクで事足りてた。
20:名無しさん:2019/06/21(金) 14:39:42.83 ID:smk/WAaS0.net
7年前の最新だぞ?流用とかアホか。
25:名無しさん:2019/06/21(金) 14:40:31.24 ID:4vyWvaKv0.net
>>20
ますます、じゃあいらないねって風潮が高まるだけだな
31:名無しさん:2019/06/21(金) 14:41:23.75 ID:smk/WAaS0.net
>>25
意味分からん。10年おきに1000億かけて最新にするんだよ。
24:名無しさん:2019/06/21(金) 14:40:30.88 ID:FYVuHzPh0.net
だから、言ってるでしょう。

これは理研にただ金を流すためだけにやったんだって。

この国はこんなのばっかりだからね。
26:名無しさん:2019/06/21(金) 14:40:35.13 ID:hb/B7qkU0.net
蓮舫は正しかったw
33:名無しさん:2019/06/21(金) 14:41:53.87 ID:OhSaQlUc0.net
結論

2位で良かった
760:名無しさん:2019/06/21(金) 15:41:15.29 ID:DY8/qQHH0.net
>>33
1位を目指して10位以内に食い込めるんだよ
最初から2位でいいとか言うてたら20位以下だ
学校のテストと一緒や
1位目指してやっとトップクラスに入れる(´・ω・`)
おバカさんめ
32:名無しさん:2019/06/21(金) 14:41:38.11 ID:PeKhP6Sj0.net
15年位は利用してほしいね
そういう意味を込めてスパコン「富岳(ふがく)」の設置場所ももう一度ちゃんと検討し直したほうがいいと思う
37:名無しさん:2019/06/21(金) 14:42:22.35 ID:5nxS9ROZ0.net
>>1
こんな機械が10年も持つのかよ
普通のサーバだって5年もメーカー保守つかねえぞ
40:名無しさん:2019/06/21(金) 14:42:25.42 ID:4f122xJ20.net
上の方のクソ馬鹿

スパコンがあるから抗がん剤分子標的薬開発出来てんだろうが

オプシーボだけじゃねえよ
薬一個開発しただけで利益は数千億だわ
83:名無しさん:2019/06/21(金) 14:47:17.53 ID:RyNkWzYZ0.net
>>40
その利益は誰が得るのですか?
201:名無しさん:2019/06/21(金) 14:56:47.96 ID:4/qOI9Pp0.net
>>83
全ての人はガンになる可能性があるし、本人だけでなく身内がこの抗ガン剤で助かる可能性はもっと高くなる
直接的には医薬メーカーが利益得るが、受益者という意味では保険や税金払ってる全ての人がスポンサーだな

だからこそ、ぶっちぎりトップを狙わなきゃ意味がない
46:名無しさん:2019/06/21(金) 14:43:18.45 ID:l90tisZW0.net
IT分野は自動車産業の5倍の速度で進化してる
8年前なら40年前の性能だ
廃車やむなし
48:名無しさん:2019/06/21(金) 14:43:23.63 ID:54eLjiSa0.net
パーツをヤフオクに売ったら、1億くらい回収できるんじゃ?
75:名無しさん:2019/06/21(金) 14:46:22.49 ID:auJ+R6Bi0.net
>>48
貴金属を取るよりもオタクに売った方が金になりそうだな
50:名無しさん:2019/06/21(金) 14:43:34.65 ID:ZJWUA0Qb0.net
パソコンで言えば爆熱なPentiumDを勿体ないって使い続けるようなものか
57:名無しさん:2019/06/21(金) 14:44:45.91 ID:wa2f+cRz0.net
>>50
果たしてこのスレにPCの部品入れ替えられるやつが何人居るか…
159:名無しさん:2019/06/21(金) 14:53:48.82 ID:Slb3Op8n0.net
>>50
このスマホ高かったからって7年前のスマホを再利用出来ないかと模索するようなもん
555:名無しさん:2019/06/21(金) 15:22:58.91 ID:BjL1JuJ60.net
>>159
しっくりきた
54:名無しさん:2019/06/21(金) 14:44:03.40 ID:Rc+TbFww0.net
10年落ちのパソコン要る?
いわんやスパコンをや
59:名無しさん:2019/06/21(金) 14:44:53.33 ID:ty9wuss90.net
パソコンですら7年経てば最新の環境では
再利用できなくなるからね
65:名無しさん:2019/06/21(金) 14:45:28.18 ID:5y+svszm0.net
まぁ、古いコンピュータはみんなこんなもんだよ

793億円かかったスパコン「京」、移設や再利用が「不可能」な理由
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1561095235
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コメント

15764

たとえレギュレーションが変わらなかったとしても、5年以上も前のF1マシンじゃ戦えないだろ。

2019/06/24 (Mon) 11:52 | あの頃の名無し #- | URL | 編集

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