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伝説の編集長・マシリト「ワンピースのヒットは未だに理解できない」



1:名無しさん:2019/05/18(土) 01:31:17.92 ID:ICqeKkFPa.net
漫画見る目無さすぎやん

Q.自分では「売れない」と思ったが、売れたマンガがあれば教えてください。

(原田氏)これ、よく耳にしますが、『ONE PIECE』でいいんですよね?

会場:(爆笑)。

鳥嶋氏:
はい。『ONE PIECE』でいいです。いまを以て僕は『ONE PIECE』を3巻までしか読めません。あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです。

https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/190517a/2
4:名無しさん:2019/05/18(土) 01:32:07.99 ID:7/jwnJCC0.net
鳥山がよかっただけやん
5:名無しさん:2019/05/18(土) 01:32:11.18 ID:ByItoYyxr.net
ステマ成功例だからな
6:名無しさん:2019/05/18(土) 01:32:45.44 ID:p8dp8yYPp.net
尾田の担当がとりしまになってたら尾田の才能潰されてたかもな
8:名無しさん:2019/05/18(土) 01:33:09.33 ID:Hm940Xdv0.net
>>6
そっちのが読みたい
20:名無しさん:2019/05/18(土) 01:35:06.45 ID:3NL+nO4Sa.net
>>8
割と早くに海賊一武道会が開催されるぞ
26:名無しさん:2019/05/18(土) 01:36:30.04 ID:Hm940Xdv0.net
>>20
楽しみやな
7:名無しさん:2019/05/18(土) 01:33:05.54 ID:2f58nEB70.net
時代が変わったってだけやろ
9:名無しさん:2019/05/18(土) 01:33:24.67 ID:b3RhsnL+p.net
画面構成なんてそんな意味ないやろ
11:名無しさん:2019/05/18(土) 01:33:34.46 ID:KcCr3ZRi0.net
実際初期の絵下手くそやったもんな
19:名無しさん:2019/05/18(土) 01:34:50.81 ID:Ua2n72Dn0.net
ポケモンも見抜けなかったんだよなぁ
13:名無しさん:2019/05/18(土) 01:33:52.71 ID:sQd5o3sO0.net
ポケモンに対して反省していたこいつはもういないんか
16:名無しさん:2019/05/18(土) 01:34:46.41 ID:1xtog3TFp.net
漫画家ガチャでSR手に入れただけのおっさんやん
17:名無しさん:2019/05/18(土) 01:34:48.30 ID:Jqzg1ieJa.net
伝説の編集者がこんなドラゴボおじさんみたいになって悲しいわ
18:名無しさん:2019/05/18(土) 01:34:49.66 ID:bbYRlFx3M.net
俺も同じだわ
我慢して3巻くらいまでは読めるけど
それ以上はとても退屈で下らなくて読めない
何が面白いのか理解出来ない
21:名無しさん:2019/05/18(土) 01:35:35.23 ID:Rlv1dEGg0.net
何が当たるかなんて分からんもんや
22:名無しさん:2019/05/18(土) 01:35:57.39 ID:FV9v6E0c0.net
3巻ってどこや
35:名無しさん:2019/05/18(土) 01:37:36.47 ID:YIJEPRCF0.net
>>22
バギーと伸びてバラバラになって戦ってるところ
24:名無しさん:2019/05/18(土) 01:36:24.22 ID:CEgm3/77d.net
マシリトって鳥山明以外担当してたん?
113:名無しさん:2019/05/18(土) 01:46:12.96 ID:msuUR+ElK.net
>>24
平松伸二先生とは喧嘩別れしたんやなかったかな?
あと平松伸二先生に猿渡哲也先生をアシスタントとして紹介したり
114:名無しさん:2019/05/18(土) 01:46:23.85 ID:gmOmShdJ0.net
>>24
そうだよ
今は白泉社の社長だったかな?
25:名無しさん:2019/05/18(土) 01:36:29.61 ID:9KVRUtjA0.net
これはなあ
第1話から伝説の漫画始まってしまった感凄かったのに
今でもアレを超える漫画はないわ、そして今クソ
681:名無しさん:2019/05/18(土) 02:31:56.60 ID:6bVJkEKjK.net
>>25
ワイも1巻出てからすぐ集め出したのはワンピだけや
ジャンプの海賊マークと合うのもあってすぐ看板になる気がした
32:名無しさん:2019/05/18(土) 01:37:22.69 ID:aCCGASTL0.net
いうて普通に有能やろマシリト
鳥山に好きなように描かせてたら絶対ダメだったわ
48:名無しさん:2019/05/18(土) 01:39:09.39 ID:g+kjrWft0.net
>>32
編集者が手綱取ってヒット作誕生
→漫画家「今度は俺が昔から構想あっためてたネタで俺主導でやるぜ!」
でヒットした作品全然ないイメージがある
だいたい男坂のせい
68:名無しさん:2019/05/18(土) 01:41:12.05 ID:9KVRUtjA0.net
>>32
ゲーム業界への貢献がヤバ過ぎ
88:名無しさん:2019/05/18(土) 01:43:14.71 ID:mb7GnQnl0.net
>>68
これよ
30:名無しさん:2019/05/18(土) 01:37:13.26 ID:BhPI+HGB0.net
何が当たるか編集者も分からないってだけやん
33:名無しさん:2019/05/18(土) 01:37:24.89 ID:WgrYBb1+0.net
初期尾田はマジのバケモンなんだよなぁ
今は見る影も無いのが悲しいわ
38:名無しさん:2019/05/18(土) 01:38:01.92 ID:hMb+Oo+U0.net
初期はやたらスカスカしてて現在は逆に情報詰め込みすぎてる
ちょうどよかったのってどのへんやろ
40:名無しさん:2019/05/18(土) 01:38:27.32 ID:aCCGASTL0.net
>>38
アラバスタやろ
349:名無しさん:2019/05/18(土) 02:06:59.58 ID:ulT1Cp240.net
>>38
絵に関してはウォーターセブンが一番いい
564:名無しさん:2019/05/18(土) 02:22:58.46 ID:MTIS8eDU0.net
>>38
これ毎回言っとるがリトルガーデン編やと思う
長さラスト魅力的な敵キャラ泣き所さんと最適なエピソードや
42:名無しさん:2019/05/18(土) 01:38:35.03 ID:eAtQFVhm0.net
マシリトが編集長続けてたらワンピナルトブリーチはどうなってたんやろ
44:名無しさん:2019/05/18(土) 01:38:43.35 ID:xSPP3qzY0.net
むしろ編集者の想像を超えたヒットって尾田の凄さを補完してるよな
52:名無しさん:2019/05/18(土) 01:39:18.96 ID:x94HrE/K0.net
マシリトは冒険ものが大嫌いだからな
ドラゴンボールもしょっぱなに軌道修正したし
54:名無しさん:2019/05/18(土) 01:39:35.04 ID:7poaKUg70.net
ドラゴンボールとか異常に見やすいからそれと比べちゃうとしゃーない
57:名無しさん:2019/05/18(土) 01:39:50.24 ID:ZeTFJ7rh0.net
3巻まで読めたらもう少し先まで読めるやろ…
本当にあかんのはもっと後やし
64:名無しさん:2019/05/18(土) 01:40:48.35 ID:Rlv1dEGg0.net
冨樫なんかも初期短編集のクソっぷりを見るとよくこんなん飼い育てたなと思う
船編で無事死亡したけど
70:名無しさん:2019/05/18(土) 01:41:26.13 ID:gDcR5/Qda.net
バギーのとこおもんないのわかるわ
ウソップ加入当たりから面白い
82:名無しさん:2019/05/18(土) 01:42:48.69 ID:5mNo6hwp0.net
鳥山明を漫画家として世に出したのはマシリトの功績やろ
鳥山明は漫画家としての才能はそこまでないやろ
109:名無しさん:2019/05/18(土) 01:45:29.99 ID:tCk7jCqT0.net
>>82
いや漫画家としての才能こそ全てやん鳥山の
作家としては凡庸やけど
264:名無しさん:2019/05/18(土) 01:58:24.84 ID:RdVaEpbY0.net
>>82
ストーリーテラーとしてはイマイチだけど
作画や構成は本当に天才
80:名無しさん:2019/05/18(土) 01:42:38.48 ID:v42zejHf0.net
それ以外の功績がやばすぎるからなマシリトは
83:名無しさん:2019/05/18(土) 01:42:48.77 ID:mb7GnQnl0.net
こいつのゲーム業界への関わりをまとめた記事おもろかったな
84:名無しさん:2019/05/18(土) 01:42:54.11 ID:tCk7jCqT0.net
今はともかく初期のワンピの画面構成なんてセンスの塊やんけ
98:名無しさん:2019/05/18(土) 01:44:14.11 ID:BQnV/yix0.net
>>84
無いわー
ワンピースの魅力はキャラと設定だろ
海賊設定の漫画上げろよもっと
86:名無しさん:2019/05/18(土) 01:43:11.69 ID:3hUDoL9l0.net
いやむしろ序盤がくっそおもろいやんけ
90:名無しさん:2019/05/18(土) 01:43:33.29 ID:twM5IttbF.net
画面構成という言葉をどう捉えていいのかはわからんが
バトル漫画として読んだ時のワンピースは凄く程度が低いと思う
そしてずっと成長してない
94:名無しさん:2019/05/18(土) 01:43:43.92 ID:oe6nfBMl0.net
尾田はKBTITに空白の大切さを教えてもらえ
102:名無しさん:2019/05/18(土) 01:44:58.72 ID:5CM7u0aNp.net
ワンピースが悪いとかじゃなくて鳥山明とずっと仕事してたんだからそこはもうしゃあないやろ
昔ダウンタウンの浜田が「仮にダウンタウンを解散するとして別の相方とコンビを組んだりピンで活動しますか?」って質問に「横で一番オモロイの(松本)見てますからそれは無いでしょうね」って言ってたのと同じや
108:名無しさん:2019/05/18(土) 01:45:30.00 ID:Hm940Xdv0.net
スクエアの坂口がマシリトにキャラが立ってないと言われ生まれたのがFF4
121:名無しさん:2019/05/18(土) 01:47:01.20 ID:BQnV/yix0.net
>>108
キャラがたってるわなー
今の時代においては勿論ベタだが
120:名無しさん:2019/05/18(土) 01:46:58.50 ID:fSLO7NpzM.net
編集って必要なのかどうか議論になるよな
137:名無しさん:2019/05/18(土) 01:48:35.84 ID:g+kjrWft0.net
>>120
キバヤシみたいなのイメージすると編集と原作の定義があいまいになってくるけども
少なくとも小畑とかみたいに自分主導でやるとそびえ立つ糞になる奴もいるからね
170:名無しさん:2019/05/18(土) 01:51:33.47 ID:ANBhuJQ1a.net
>>120
必要や
漫画家って幼稚な主張しがちやねん
大人な見方できるやつがフォローせなあかん
302:名無しさん:2019/05/18(土) 02:02:14.64 ID:RdVaEpbY0.net
>>120
売れた作家が自分で作りたいものを書くと大抵微妙な作品になる
やっぱり客観的に作品を見れる人は必要だと思うわ
314:名無しさん:2019/05/18(土) 02:04:02.43 ID:o7gOKd440.net
>>302
藤崎竜に好き勝手やらせると売れないのでとりあえず原作をつける方針草
339:名無しさん:2019/05/18(土) 02:06:16.22 ID:RdVaEpbY0.net
>>314
藤崎竜はワイも好きやけど
その方針はしゃーない
感性が時代の先を行っていると思うことにしている
129:名無しさん:2019/05/18(土) 01:47:57.39 ID:t5bod4RcM.net
3巻でキツいってことはバギー編がよほど合わなかったんやろ
敵もダサいし海賊が正義の味方したりするからなあ
144:名無しさん:2019/05/18(土) 01:49:28.54 ID:RL9WTpfE0.net
>>129
分かる
海賊が見たかったんだよな
なんかただの正義の味方みたいになって詰まんなくなった
139:名無しさん:2019/05/18(土) 01:48:46.69 ID:BQnV/yix0.net
Q.鳥嶋さんが担当されてヒットしたマンガに、共通点ってあると思いますか?

鳥嶋氏:
あります。「子どもに伝わったもの」ということです。子どもに伝わってヒットしたものって、大人にも届くんですよ。でも逆はない。

必ず前向きで明るいものが多いんですよね。子どもに「主人公は自分だ」と思わせるためには、やっぱり明解じゃないといけない。ヘンに陰があったり、くよくよ悩む主人公はダメなんですよね。

まあこれが答えだろうな
ナルトのほうがワクワクしたけどな
あれも忍者で
忍者と海賊はええよ
380:名無しさん:2019/05/18(土) 02:09:24.53 ID:Nhopj2Jxp.net
>>139
ブラクロがキッズに人気なのも納得
397:名無しさん:2019/05/18(土) 02:10:35.24 ID:P57QuL8n0.net
>>139
逆はないのは確かだけど子供向けが大人にもリーチするかはケース・バイ・ケースやろこれ
171:名無しさん:2019/05/18(土) 01:51:35.94 ID:fSLO7NpzM.net
>>139
エヴァ全否定やん
193:名無しさん:2019/05/18(土) 01:53:11.89 ID:S6Az5sGw0.net
>>171
いうてもシンジ君いうほど主人公感ないしなぁ
前半は周りの人の雰囲気で明るいロボ漫画みたいな空気もそれなりにあったような
206:名無しさん:2019/05/18(土) 01:54:15.50 ID:zRi0Gu0F0.net
>>171
エヴァはエヴァで陰キャに「主人公は自分だ」って思わせたんだし結果としては似たようなもんだろ
164:名無しさん:2019/05/18(土) 01:51:05.77 ID:ELf1HPCV0.net
ワンピの良さって師匠譲りのシナリオ構成やろ
鳥山絵にシンプルなストーリーのゴボとは全然違う漫画や
145:名無しさん:2019/05/18(土) 01:49:29.91 ID:78wTBtZDa.net
まあ実際ドラゴンボールなんて絵だけで売ってた様なもんだしな
189:名無しさん:2019/05/18(土) 01:52:37.97 ID:hMb+Oo+U0.net
正直ルフィって海賊じゃなくてただの冒険家だよね
173:名無しさん:2019/05/18(土) 01:51:44.80 ID:w8b1g6kup.net
女キャラの造形がキモすぎて無理

伝説の編集長・マシリト「ワンピースのヒットは未だに理解できない」
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1558110677
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